Вопросы первичности описания и механики в Четверке., Продолжение спора. Надеюсь, он не перерасет в холивар.

[RedTalon]

Речь вроде шла о том, что удар топором менее абстрактен в Двойке - где есть то, что изображает удар (базовый урон плюс модификатор от Силы), а есть особенности. В Четверке в принципе нет того, что изображает удар - есть куча сил, у которых доминируют соображения игрового баланса, а не описательные.

Просто удар топором изображает Melee Basic Attack. Паверы с ключевым словом Weapon даже у воинских классов далеко не всегда сводятся к "ударил посильнее". Особенно это касается дэйликов, эффект которых может длиться до конца энкаунтера:

- Ну вот еще, - сердито возразил барон. - Я желаю драться! Пусть они
дерутся! Деритесь же, черт вас подери!
С этими словами он двинулся на серых, все убыстряя вращение меча.
Серые отступали, бледнея на глазах. Они явно никогда в жизни не видели
грузового вертолета.

[Геометр Теней]

А я вот вижу не так. Я вижу, что у fedoseev вполне существенные позиции во "вневкусовой" части (про топоры) - просто он замечает, что Четверка слабо подходит для игры "от картинки", а не "от механики". (И его личный сеттинг слабо соответствует балансу Четверки). Впрочем, Четверка для таких игр действительно непригодна без полной переделки, этого вроде никто и не скрывает. Человек хочет (вернее, уже не хочет, что верно) применять систему не по назначению...
(Подход

Просто удар топором изображает Melee Basic Attack.

плох тем, что тогда гоблина или кобольда надо рубить топором два-три раза - это тут отмечено было, что требует вывертов в объяснении почему такое происходит. "Я спящего гоблина по башке топором раз, два - а мозг не задет!").

[DeFiler]

Подход плох тем, что тогда гоблина или кобольда надо рубить топором два-три раза - это тут отмечено было, что требует вывертов в объяснении почему такое происходит. "Я спящего гоблина по башке топором раз, два - а мозг не задет!").

Чем плохо, что гоблина или кобольда нужно рубить два или три раза ? Мобы на один удар - это миньоны, мобы на два удара - это гоблины и кобольды. Кстати, если уж придираться - кобольды и гоблины на один удар есть. Все остальное - это так сказать более продвинутые версии/ обученные солдаты / герои кобольдского племени. Почему они должны падать с одного удара ? Да и кстати, спящего гоблина можно убить ударом топора. Дело в том, что по спящему проводится кап де грейс - авто крит. С топора это порядка 16 дамага, что позволяет перекрыть бладед значение гобилна варриора, а значить убить его спящим с прсотого удара. О как
А для fedoseev-a все правится проще простого - введения fedoseev-tribe kobolds с 10-15 хп, и все.
И честно уже надоели высказывания и передергивания типа: "Четверка для таких игр действительно непригодна без полной переделки, этого вроде никто и не скрывает." т.е. выдавать свою "точку зрения" за общественную.
Решение проблемы fedoseev-a элементрано и оно лежит выше.