Отыгрыш., Кое-что из практики

[Gorislav]

В моих играх отыгрыш (отыгрывание роли) - очень важный аспект игры. Целью многих игроков, является желание создать персонажа либо очень похожего на себя, либо сильно отличающегося (речь не о возможностях и способностях, а о психологии). И если в первом случае, это достаточно легко, то во втором, значительно сложнее. А я поощряю второй вариант. Для облегчения создания уникального образа, я использую следующий метод:
У каждого человека есть набор эмоций и чувств. В том или ином виде, они проявляются и влияют на нас и на окружающих нас людей. Список чувств и эмоций следующий:
Азарт, безопасность, беспокойство, благодарность, благополучие, боязнь, брезгливость, гнев, вина, величие, власть, восхищение, высокомерие, голод, гордость, грусть, доверие, долг, достоинство, жажда, жалость, забота, зависть, злорадство, злость, интерес, красота, лень, любовь, месть, надежда, надменность, негодование, нежность, ненависть, неприязнь, неуверенность, неудовлетворенность, обида, обожание, одиночество, осторожность, ответственность, отвращение, омерзение, патриотизм, печаль, предвкушение, презрение, пренебрежение, преданность, похоть, радость, разочарование, раздражение, раскаяние, растерянность, ревность, скука, сексуальность, смехотворность, сострадание, собственность, сомнение, спокойствие, справедливость, страх, стыд, тревога, уныние, унижение, убеждение, уважение, удивление, удовлетворение, усталость, чувство утраты, честолюбие, юмор, ярость, отчаяние.
Из данного списка, мои игроки выбирают 3-5 сильных эмоций/чувств и столько же ослабленных. Остальные считаются средними. Сильные эмоции и чувства – руководят поступками их персонажей, слабые проявляются кране редко. Напротив каждой из выбранных эмоций можно поставить плюс (+), минус (-) или просто пропустить. Плюс говорит о том, что персонаж стремится к ощущению данной эмоции. Минус, стремится избегать. Пропуск, говорит, что персонаж не акцентирует свое внимание на данных чувствах.
Располагая таким эмоциональным портретом своего персонажа, игрокам намного легче ориентироваться в своих поступках и мотивациях. Данная схема не в коем случае не призвана ограничить отыгрыш, а напротив разнообразить его и стимулировать.
Проверено, работает. Меня и моих игроков устраивает. Может и вам пригодится.

[Gorislav]

Тут не идет речь, о ситеме. Ведь изначально придумывается образ с точки зрения истории, ситемы, умений, способностей достоинств и недостатков. А уже потом получившиесе описание подкрепляется эмоциональным портретом. Это просто подсказки и памятки, которые помогают лучше понять своего персонажа.

[бред]

Тут не идет речь, о ситеме. Ведь изначально придумывается образ с точки зрения истории, ситемы, умений, способностей достоинств и недостатков. А уже потом получившиесе описание подкрепляется эмоциональным портретом. Это просто подсказки и памятки, которые помогают лучше понять своего персонажа.

Ну тогда в точ в точ как Ars Magic. Только там эмоции обладали цифровым показателем, если не ошибаюсь ±4. И они могли добавляться на бросок при опредлённых ситуациях, когда Мастер и игрок считали, что такая ситуация как-то влияет на ситуации соответственно выраженная в сумме или разнице, в зависимисоти от того, "мешает" или "помогает" эмоция определённому поведению.
Gremlinmage, даже прокомментировать нечего.

я не говорил что нельзя, я говорил что разделяю эти понятия и при вживании на действия персонажа оказывают большее воздействие состояние игрока.
ну и под актерской игрой я подразумеваю не принятие решений, а такую их реализацию, которая заставляет поверить что я - это персонаж (в большей или меньшей степени).

Наверное знаешь что такое абстрактные вещи? Отвлечённые от предметов, но при этом невозможно не существующих от них. К примеру, любовь, которая не может существовать как отдельный самостоятельный предмет, но при этом выделяемый из общего контекста.
Также и с поступками при хорошем отыгрыше. Поступке тоже будут являться таким же отыгрышем как молчание персонажа, его "трёп" и т.д. Так как нельзя будет отыграть лживого персонажа без слов об одном предмете, а действий и целей других.

[Progenitor]

Наверное знаешь что такое абстрактные вещи? Отвлечённые от предметов, но при этом невозможно не существующих от них. К примеру, любовь, которая не может существовать как отдельный самостоятельный предмет, но при этом выделяемый из общего контекста.

слышал о абстрактных вещах, например стол - абстрактная вещь, стол, который стоит в гостиной Ильи Ильяча Петрова проживающего в городе Волгограде, по адресу: проспект Ленина, дом 12, квартира 10 - гораздо более конкретная вещь. а любовь - это не вещь, а идея, состояние, чувство, понятие и может быть как конкретной, так и абстрактной.

Также и с поступками при хорошем отыгрыше. Поступке тоже будут являться таким же отыгрышем как молчание персонажа, его "трёп" и т.д. Так как нельзя будет отыграть лживого персонажа без слов об одном предмете, а действий и целей других.

треп или молчание это акие же поступки, как и перезд в другой город, выстрел из пистолета, написание программы.
треп с использыванием жаргонизмов бедных районов нью-йорка начала двадцатых годов двадцатого века - это тоже поступок.
конкретные слова которые персонаж использует в этом трепе и эмоции которые он при этом использует - уже игра, точно так же как и уатоха и забывание при перезде, переживания при выстреле, код написанной программы.

[бред]

слышал о абстрактных вещах, например стол - абстрактная вещь, стол, который стоит в гостиной Ильи Ильяча Петрова проживающего в городе Волгограде, по адресу: проспект Ленина, дом 12, квартира 10 - гораздо более конкретная вещь. а любовь - это не вещь, а идея, состояние, чувство, понятие и может быть как конкретной, так и абстрактной.

Сейчас объясню очень простую вещь, и она вполне конкретна:
Вещью можно называть не только материальные предметы существующие в 4-х известных измерениях нашего мира, но ими также называют определённые предметы мысли. К примеру, предметом размышления, разговора и др. изысканий можно назвать ту же любовь.
Абстракция - Ушаков, БСЭ, Брокгауз и Ефрон.
Стол, который стоит в гостиной Ильи Ильяча Петрова проживающего в городе Волгограде, по адресу: проспект Ленина, дом 12, квартира 10 - такой же не абстрактный предмет как и просто стол в смысле предмета мысли, который можно выделить из общего контекста и он может существовать самостоятельно. Любовь самостоятельно существовать без какого-либо одухотворённого человека существовать не может. Ей можно наделить животное, человека и т.п. - т.к. это ничто иное как образ поведения, поступки совершаемые персонажем. Влюблённый персонаж и действует / пасует, и говорит / молчит, и делает / не делает исходя из этого - отыгрывается эмоциональная составляющая персонажа. Отыгрыш неотделим от действий. Но при этом действовать можно без отыгрыша.

треп или молчание это акие же поступки, как и перезд в другой город, выстрел из пистолета, написание программы.
треп с использыванием жаргонизмов бедных районов нью-йорка начала двадцатых годов двадцатого века - это тоже поступок.
конкретные слова которые персонаж использует в этом трепе и эмоции которые он при этом использует - уже игра, точно так же как и уатоха и забывание при перезде, переживания при выстреле, код написанной программы.

Разницу в твоих словах я увидел, что игра - это (эмоции) + (действия / бездействия), а не игра - это (не-эмоции) + (действия / бездействия).
Возник вопрос, что же тогда будет отыгрыш безчувственного робота? О_о Неужели это будет и игрой, и не-игрой одновременно. На лицо, нарушения основного закона логики, о не допустимости третьего.
UPD: Простите, что так поздно, просто недавно приехал, а мысль развернули интересную.

[Progenitor]

Сейчас объясню очень простую вещь, и она вполне конкретна:
Вещью можно называть не только материальные предметы существующие в 4-х известных измерениях нашего мира, но ими также называют определённые предметы мысли. К примеру, предметом размышления, разговора и др. изысканий можно назвать ту же любовь.
Абстракция - Ушаков, БСЭ, Брокгауз и Ефрон.
Стол, который стоит в гостиной Ильи Ильяча Петрова проживающего в городе Волгограде, по адресу: проспект Ленина, дом 12, квартира 10 - такой же не абстрактный предмет как и просто стол в смысле предмета мысли, который можно выделить из общего контекста и он может существовать самостоятельно.
Любовь самостоятельно существовать без какого-либо одухотворённого человека существовать не может. Ей можно наделить животное, человека и т.п. - т.к. это ничто иное как образ поведения, поступки совершаемые персонажем. Влюблённый персонаж и действует / пасует, и говорит / молчит, и делает / не делает исходя из этого - отыгрывается эмоциональная составляющая персонажа.

просто стол - понятие абстрактное поскольку не может существовать отдельно от объекта, являющегосяэтим столом, (и обладающим еще рядом других свойств),
точно так же просто любовь - понятие абстрактное, сложный комплекс взаимотношений между допустим двумя конкретными людьми - любовь конкретная.

Отыгрыш неотделим от действий. Но при этом действовать можно без отыгрыша.
Разницу в твоих словах я увидел, что игра - это (эмоции) + (действия / бездействия), а не игра - это (не-эмоции) + (действия / бездействия).
Возник вопрос, что же тогда будет отыгрыш безчувственного робота? О_о Неужели это будет и игрой, и не-игрой одновременно. На лицо, нарушения основного закона логики, о не допустимости третьего.
UPD: Простите, что так поздно, просто недавно приехал, а мысль развернули интересную.

в этом месте имелось ввиду:
нет неправильно ты увидел, игра (актерская) - это реализация действий и состояний персонажа как есть (в той мере полная и детальная какая есть), а отыгрыш роли - принятие решений о том какова будет игра (актерская, та о которой чуть ранее), реализуется в виде поступков тех о которых я говорил .

теперь могу к тому добавить:
отыгрыш роли - принятие решений о том какова будет игра (актерская, та о которой чуть ранее), тем или иным образом: методом отсраненного анализа, вживания, их комбинацией или каким другим, если таковой найдется.

теперь о роботе.
игра (да та самая, о которой выше)- реализация поступков (хорошо, коректнее и понятнеее было написать решений, но придется теперь уж писать как начал), соответственно и то и другое будет игрой.