И снова экономика, плюс дебри теории НРИ в контексте ГУРПС

[Qristoff]

Возник такой вопрос, когда читал последние сообщения:
Что именно определяет Wealth? Текущий запас налички? Стоимость всего ликвидного имущества персонажа? Если у персонажа нет работы или иных источников дохода, wealth должен падать?

[Codir]

Что мешает мне иметь дорогое владение, которое я унаследовал, и мало того оно не связано с моим уровнем достатка. А также является частью моей legend, а не персонажа. Студент не обладающий уровнем достатка достаточным для покупки квартиры унаследовал её - это вполне нормальное объяснение появления таким ещё раз повторюсь дорогим имуществом, которое не связано с уровнем достатка.

Это не может быть у всех. А для большинства персонажей надо довольствоваться тем что есть ($20k на 8TL).

1. Велф отражает любое добро которое находится в пользовании персонажа во время игры. То есть бедняк живущий на яхте частично реализует блага от этой собственности а значит часть стоимости яхты записывается в его Велф.

В данном варианте может возникнуть проблема, когда игрок заявит о своем имуществе, которым он не пользуется во время приключения ("У меня есть такая машина..."). Что с ним тогда делать оплачивать (если денег не хватит то в долг). Или всеми силами лишать игрока им воспользоваться.

2. Велф отражает совокупную собственность персонажа. То есть персонаж не только получает от собственности блага, но и реализует свои законные права относительно нее. То есть богач как только ему что то не нравится, может выслать с яхты бедняка и *внимание* никакие значения очки ниоткуда не уберутся. Соответственно, вся яхта записывается на богача.

То же самое и с космонавтами - это наёмные работники и корабль не обязательно их. Так и бедняк не владеет яхто на которой есть икру (тоже не его), просто богач разрешает использовать свой Wealth.
А собственно Wealth, по моему мнению должен быть совокупной стоимостью всего имущества персонажа, но тогда, в большинстве случаев, указанного в правилах не хватает и нужна дифференциация Wealth по разным категориям.
Значит стартовый капитал надо менять и разделять его по категориям (недвижимое имущество, для работы, для хобби, предметы роскоши) и для каждого статуса вводить разное процентное соотношение этих категорий.

Например:
8TL Статус 0 (По правилам Wealth:Average - $20k)
дом (покупается в рассрочку) или большая квартира ($30k)
автомобиль ($11k)
Итого:$41k, если это 80% от стартового капитала, то весь он равен $52k
Наличными:$11k

8TL Статус 1 (По правилам Wealth:Comfortable - $100k)
удобный дом или совладение ($60k)
один хороший новый автомобиль или несколько постарее (Luxury Car:$30k)
лодка или другое транспортное средство для отдыха (Boat: $2K)
Итого:$92k, если это 80% от стартового капитала, то весь он равен $115k
Наличными:$23k

8TL Статус -1 (По правилам Wealth:Небогатый [Struggling] - $10k)
маленькая или коммунальная квартира либо обветшалый дом в плохом районе(~$10k)
подержанный (или краденый!) автомобиль (~$4k)
Итого:$14k, если это 80% от стартового капитала, то весь он равен $17,5k
Наличными:$3,5k

[бред]

Это не может быть у всех. А для большинства персонажей надо довольствоваться тем что есть ($20k на 8TL).

Понятное дело. А я и не говорил, что это у всех жителей Москвы поголовно. Я дал вариант возможного вполне вписывающиегося в рамки практики в реальности момента жизни, который часто имеет место быть. Чтобы реализовать возможность 21-летнему парню иметь машину, квартиру и т.п., что ты так категорически отверг как невозможное:

...Еще надо не забывать, что персонаж возрастом скажем 21 год не вряд ли будет иметь собственную квартиру и машину, поэтому еще одна поправка должна быть на возраст персонажа (что он успел накопить).

Собственно может, и так делают очень многие жители Москвы надо сказать.

Значит стартовый капитал надо менять и разделять его по категориям (недвижимое имущество, для работы, для хобби, предметы роскоши) и для каждого статуса вводить разное процентное соотношение этих категорий.

Э-э!? Присоединюсь к Серому, а зачем это надо делать? Смысл?
Но допустим мы это сделали. Но как тогда предусмотреть, что персонаж купил собственность ниже своего статуса или выше, а возможно он весь капитал вложил в фирму, которая зарабатывает деньги. Или ещё лучше, игрок решил на все деньги закупиться оржуием, лицензиями к ним, различными оружейными примочка и пойти на войну с инопланетными захватчиками. О_о Как быть с none-settled lifestyle?
Хорошо, но даже так. Почему мы привязались к обязательной возможности купить квартиру? По всей России жильё стоит огромных денег - продавать не выгодно, выгодно сдавать в аренду. Понимаю, что в правилах написано "home, clothing etc.", но тут надо понимать, что если это возможно. Т.е. одежда короля вышитая золотыми нитями, с бриллиантами конечно тоже одежда, но надо быть благоразумным к таким формулировкам правил. Едва ли тут дословно имелось в виду, что каждый должен иметь жильё (как это написано в Конституции РФ ). Это не обязательный критерий, так как во многом settled образ жизни устанавливается setting, в который вы играете. Именно из него выходит, можете вы купить жильё или нет. В Москве на среднем уровне заработка по России одназначный ответ - нет, купить жильё нельзя. Если играть по России, то цены в Москве можете делать заведомо огромными.
К примеру, средняя оплата труда на TL 8 - $2'600. Из формулы выше вычисляем (берём за основу средний заработок в 12 тыс. рубл. в месяц = $2'600 в месяц по GURPS TL8 Average Job's Level) $2.6 в мес. * 666.6 мес. = $1'731'600 будет стоить квартира в Бибирево (однокомнатная). А $1 GURPS будет равен 4,62 руб. Таким образом $1 GURPS = $0.14USD, иначе $1USD = $6.96 GURPS. Т.е. однокомнатная в Бибирево - Filthy Rich по GURPS при TL8.

Кстати, лично я в своих модулях делаю градацию вещей, которые своим видом показывают статус, обозначая его характер в некоторых случаях (а также его уровень (статуса)), а также вещи указывающие на уровень достатка внешним видом, для людей знакомых с примерной стоимостью собственности. И соответственно к примеру, одинаковые по функциональности мобильные телефоны, будут стоить совершенно разные суммы из-за разных уровней предоставляемого внешним видом статуса и уровня достатка.

[Codir]

Понятное дело. А я и не говорил, что это у всех жителей Москвы поголовно. Я дал вариант возможного вполне вписывающиегося в рамки практики в реальности момента жизни, который часто имеет место быть. Чтобы реализовать возможность 21-летнему парню иметь машину, квартиру и т.п., что ты так категорически отверг как невозможное:

Собственно может, и так делают очень многие жители Москвы надо сказать.

Э-э!? Присоединюсь к Серому, а зачем это надо делать? Смысл?
Но допустим мы это сделали. Но как тогда предусмотреть, что персонаж купил собственность ниже своего статуса или выше, а возможно он весь капитал вложил в фирму, которая зарабатывает деньги. Или ещё лучше, игрок решил на все деньги закупиться оржуием, лицензиями к ним, различными оружейными примочка и пойти на войну с инопланетными захватчиками. О_о Как быть с none-settled lifestyle?
Хорошо, но даже так. Почему мы привязались к обязательной возможности купить квартиру? По всей России жильё стоит огромных денег - продавать не выгодно, выгодно сдавать в аренду. Понимаю, что в правилах написано "home, clothing etc.", но тут надо понимать, что если это возможно. Т.е. одежда короля вышитая золотыми нитями, с бриллиантами конечно тоже одежда, но надо быть благоразумным к таким формулировкам правил. Едва ли тут дословно имелось в виду, что каждый должен иметь жильё (как это написано в Конституции РФ ). Это не обязательный критерий, так как во многом settled образ жизни устанавливается setting, в который вы играете. Именно из него выходит, можете вы купить жильё или нет. В Москве на среднем уровне заработка по России одназначный ответ - нет, купить жильё нельзя. Если играть по России, то цены в Москве можете делать заведомо огромными.
К примеру, средняя оплата труда на TL 8 - $2'600. Из формулы выше вычисляем (берём за основу средний заработок в 12 тыс. рубл. в месяц = $2'600 в месяц по GURPS TL8 Average Job's Level) $2.6 в мес. * 666.6 мес. = $1'731'600 будет стоить квартира в Бибирево (однокомнатная). А $1 GURPS будет равен 4,62 руб. Таким образом $1 GURPS = $0.14USD, иначе $1USD = $6.96 GURPS. Т.е. однокомнатная в Бибирево - Filthy Rich по GURPS при TL8.

Не обязательно покупать квартиру. Но средний человек при стандартных условиях на 8TL скорее всего будет иметь жилье. Но есть и другие (например none-settled) у которых могут быть совсем другие категории. А стоимость в конкретном регионе зависит от множества параметров (например завышение цены из-за дефицита). Имелось ввиду ввести цену скажем на большую квартиру в зависимости от Average Wealth и нескольких других параметров. И собственно разделение на категории на которые его персонаж, как среднестатистический человек, потратил заработанные деньги (если нет, то игрок должен придумать почему его персонаж поступил по другому).

Не обязательно покупать квартиру. Но средний человек при стандартных условиях в на 8TL скорее всего будет иметь жилье. Но есть и другие у которых могут быть совсем другие категории.

Просто если не разделять Wealth на категории, то как быть с тем имуществом персонажа которое осталось дома, является недвижимым? Или его вообще в плоскости игры тогда не существует?