"Нарратив" и "Нарративизм", Терминология, повествовательные элементы

[Baron von Juntz]

Тема выделена из этой (ссылка) (ave)


Игры про кошек и дракончиков, это инди-рпг для больших оригиналов, никак не для массового потребителя, в такое и взрослых найдется мало желающих играть.
А под нарративизмом все подразумевают разное, так что уточните лучше.

[Baron von Juntz]

На мой взгляд вы, Барон, сейчас излишне возносите собственный опыт и собственное мнение (в том числе и личную неприязнь к картинкам из гугла и проч).

В случае с ХДД я использовал совершенно объективный критерий - мереа известности и распространенности. Она приближена к нулю. Проект, не известный за пределами Мастерской имеет нулевую ценность.

Модели, в одном из своих применений - это именно средство от пророков. Появление пророков я вот лично не считаю естественным процессом - то есть существование людей, которых только что ударило идеей создать реалистичное D&D есть факт, но вот если хотя бы в формате форумов будет общеизвестна терминология

Объясните, как вы предлагаете этого добиться? Забанить всех, кто не согласен с терминологией? Сделать отдельный форум для культистов?

будет известно всем про существование разных типов игр, то упомянутое молодое дарование полезет в пророки только от общей неадекватности.

Пророком в принципе можно стать только из-за общей неадекватности. Мы с вами тоже когда-то пришли на геймфорумы, причем в отсутствие терминологии, теории и всео остального, но пророками отчего-то не стали.

Тогда пусто. Потому что среди поклонников модели пока толком нет людей, которые бы делали игры

Людей хватило аж на два с половиной конкурса. Толку-то?

Тут можно было бы съехидничать, применяя вашу логику про то, что это свидетельствует о глубоко гнилой сути русскоязычного сообщества, ибо не снимают с чертополоха фиников

И были бы по большому счету правы. Но это уже совершенно другая тема.

Англоязычный сектор же показывает существование вполне успешных игр, авторы которых опирались на теорию такого рода.

В англоязычном сегменте критерии успешности совсем другие. Культисты так и не смогли создать ни одной по-настоящему успешной и популярной игры, и комплексы по этому поводу из них так и лезут. Просто западный РПГ-рынок достаточно велик, чтобы культисткие инди-рпг могли на нем паразитировать и получать свой нищебродский профит.

Посему считаю, что если говорить о гниении - то безотносительно моделей. Говорить можно, например, о гниении (да простите меня!) в головах большинства активных посетителей форумов.

Я ведь и не говорил, что бацилла гниения, она одна-единственная. Их много разных, но псевдонаучные теории наподобие БМ это еще одна лишняя бацилла, которая может поразить головы тех, кто ранее был гниению не подвержен.

[Hallward]

Меня вот что восхищает. С одной стороны:

Я не знаю, как дело обстояло на иностранных форумах.

Хроник, думаю, то же самое может сказать о тебе. Кто из вас прав, я не знаю. Потому давай просо оставим всякие форджи и сконцентрируемся на наших российских интернетах.

И в то же время:

В англоязычном сегменте критерии успешности совсем другие. Культисты так и не смогли создать ни одной по-настоящему успешной и популярной игры, и комплексы по этому поводу из них так и лезут. Просто западный РПГ-рынок достаточно велик, чтобы культисткие инди-рпг могли на нем паразитировать и получать свой нищебродский профит.

Оставим в стороне уже неоднократно обсуждавшийся вопрос о соотношении качества гейм-дизайна и коммерческой успешности продукта. Оставим в стороне тот факт, что "по-настоящему коммерчески успешных и популярных" игр, строго говоря, на рынке всего 3 - на фоне отрыва которых разница между остальными "мейнстримовыми" и "инди"-продуктами малозаметна. Оставим в стороне тот факт, что "инди" - это по определению сознательный отказ от некоторой доли коммерческой успешности в пользу каких-то других вещей. Оставим в стороне тот факт, что тираж в 13000 экземпляров, которым разошлась 3-я редакция FATE, в нынешних условиях - недосягаемая мечта даже для иных компаний из первой десятки. Оставим в стороне реально доставившее заявление о том, что "культисткие инди-рпг" "паразитируют" на РПГ-рынке (интересно, а артхаусный кинематограф паразитирует на Голливуде, да?).

От пришельца из параллельной реальности, в которой формат .doc нормально открывается на всех машинах, а формат .pdf - не на всех, можно ожидать ещё и не таких лулзов.

Меня больше вставляет другое: с одной стороны, "не знаю, кто прав", "не знаю, как обстоит дело", но при этом Барон точно знает, что из представителей Forge-сообщества "комплексы так и лезут". Откуда это знание? Неужели (шёпотом) ...непосредственно от Него?

Специально перечитал. Так и не увидел аргументации. Сделай одолжение, объясни более четко и доступно.

Да запросто. Только давай так. Поскольку все остальные, скорее всего, поняли с первого раза, повторять придётся для тебя одного, как это нередко уже бывало. Так что сначала я хотел бы убедиться, что имею дело с собеседником, с которым имеет смысл разговаривать, на которого имеет смысл тратить силы и время.

Поэтому мы сделаем так. Я сейчас пропаду примерно до понедельника (Очень много работы + хочу ПМ дочитать и в UA поиграть). А ты за это время сделай, пожалуйста одну из двух вещей:

- Либо найди нам в интернетах десять ссылок, иллюстрирующих твоё заявление о том, что из культистов лезут комплексы по поводу их неспособности создать по-настоящему популярную игру. Это ведь не должно быть сложно. Раз ты говоришь, что "комплексы так и лезут", значит, ты, должно быть, неоднократно сталкивался с проявлениями. Вот и поделись с нами.
- Либо принеси свои извинения за безответственный 3,14здёж, который ты не в силах подкрепить никакими свидетельствами.

После этого я открою новую ветку, где ещё раз изложу свой ход мыслей. Подробно и пошагово, да хоть нумеруя посылки и следствия, чтобы всё было предельно понятно.