Параметры vs Умения

[Сафари]

Уважаемые друзья!
Есть теоретический вопрос. Как в наиболее общем виде соотносятся параметры и умения? Не с точки зрения толкового словаря кончено, а точки зрения первого и второго уровня атрибутов персонажа. Сам я отчетливо знаком только с продуктами D20, но там это вопрос решается довольно расплывчато. Если умения, это «тренированность» персонажа в каких-либо узких областях, то, как определяется степень этой узости? Какие вообще существуют алгоритмы или подходы к решению этого вопроса? Где кончаются параметры, как первичные атрибуты, и начинаются умения, как атрибуты вторичные?

[Сафари]

2 Maggot: Гурпс, при всех ее многочисленных достоинствах, кажется мне слишком сложной. Мне многое там нравится, но сгенерить экспромтом нормального нпс по ней очень сложно. Кроме того, по-моему, там многовато бросков и вычислений. Хотя, может дело в отсутствии привычки и опыта.

2 Zkir: О целях.
Первое, это почему я решил изменить системе D20 после десяти лет счастливого брака. Потому, что устал от героики. А адаптация D20 к негероическим сеттингам все же насилие на системой. Не люблю немотивированное насилие )
Второе, это чего я хочу от системы. Мне кажется, что ПХБ не должен превышать 25 листов. Хотя это скорее касается способов изложения системы, а не ее движка. Затем, я хочу ,чтобы важные тактические решения принимались не в момент левелапа, равномерно в процесс игры. В том числе, чтобы результат действия зависел не только от атрибутов персонажа и результата броска, но и от выбора игрока. Чтобы сам бросок кубика проверке умения или атаки превращался в мини-игру, причем не уровня орлянки, повезло - неповезло. Одну систему я пытался сделать на движке «камень-ножницы-бумага», без кубиков. Вот чего-то подобного хочу добиться, но с кубиками.

[Minder]

Второе, это чего я хочу от системы. Мне кажется, что ПХБ не должен превышать 25 листов. Хотя это скорее касается способов изложения системы, а не ее движка. Затем, я хочу ,чтобы важные тактические решения принимались не в момент левелапа, равномерно в процесс игры. В том числе, чтобы результат действия зависел не только от атрибутов персонажа и результата броска, но и от выбора игрока. Чтобы сам бросок кубика проверке умения или атаки превращался в мини-игру, причем не уровня орлянки, повезло - неповезло. Одну систему я пытался сделать на движке «камень-ножницы-бумага», без кубиков. Вот чего-то подобного хочу добиться, но с кубиками.

неоднозначность бросков в какой-то степени реализована в One Roll Engine... тоже рекомендую посмотреть... В принципе бросок - как миниигра, такая тенденция сейчас есть, даже в Cthulhutech такое присутствует... не говоря уже о некоторых аспектах бросков Неизвестных Армий типа флипфлопов и дублей... важные решения равномерно в процессе игры - либо я не понял что именно ты в это понятие вкладываешь, либо не знаю систем где такой принцип не реализован в той или иной степени (d20 я так и не сумел заставить себя осилить).. зависимость результатов от выбора игрока - пояни получше, желательно на примере...

PDQ - это такая механика для ролевок, из игр на ней построенных на память скажу только Dead Inside, может ave еще пару вспомнит...