IPB

( | )

> Двойное оружие, Выродилось из одного вопроса...
V
DeFiler
Dec 28 2008, 18:31
#1


Завсегдатай
***

Пользователи
934
2.1.2004




Спасибо smile.gif Это и хотел узнать.
И еще вопрос:
Deadly Soldier (11th level): When you wield an
off-hand weapon, increase the weapon’s damage die
by one size
Если у файтера в руках даблсворд - оружие станет 1d10/1d10 или 1d8/1d10 ?



--------------------
...главное ХВОСТ !
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
CTPAHHUK
Dec 31 2008, 11:31
#2


Dixi
****

Модераторы
1103
27.3.2008
Москва




Цитата
Расскажите, поясните, обоснуйте.

Исходя из моей логики, прежде всего важно, что разработчики хотели от класса/способности/оружия (т.е. для чего они его предназначали) а не то, как они это сформулировали. Двойное оружие предназначено, чтобы заменять два оружия. Персонаж несущий его, тратит фит, чтобы получить небольшой бонус на дамаг и АС, и существенную экономию в деньгах. Если бы оно не имело свойства off-hand, его нельзя было бы использовать по назначению. Но я считаю, что цитаты, приведённой в самом начале koxacbk'ой (извиняюсь, если не так склонил), вполне достаточно, чтобы понять, что лишь один конец оружие предназначается для ношения как главный.

По моим вопросам:
Мысль моя сумбурна, поэтому я их сначала задал, а потом уже подумал smile.gif. С первым я теперь согласен, ибо здесь важно свойство оружия. А второй я немного криво сформулировал. Я считаю, что будет прирастать только копейный дамаг, но не будет прирастать топорный. Также, как и в случае weapon focus'а на топоры, будет прирастать только дамаг на топоре, хотя оружие и имеет двойной тип.

В моём примере я признаю это прочтение как свойство, поскольку здесь явно фигурирует наличие свободной руки. Здесь я рассудил это как указание на независимость на то, в какой руке лежит оружие (поскольку, обычно, оружие лежит в главной руке), а следовательно, должно трактоваться как свойство. В других случаях я подобных указаний не встречал, поэтому их мне не хватило. К тому же во флаворе класса указываются такие варианты, как ношение двух коротких мечей. Именно такие детали и натолкнули меня на эту мысль.

По переводам:
Текст поддаётся переводу в случае явного согласования всех системных терминов. Так, с точки зрения перевода, нет разницы между weapon damage и damage with weapon, а с точки зрения системы есть, ибо первое - системный термин, а второе - нет. Поскольку здесь мы переводим не текст в целом, а только одну фразу, крутящуюся вокруг одного термина, я считаю, что перевод здесь невозможен.

Цитата
К тому же ваша следующая фраза: "Просто класс такой - тренируется на этих видах оружия.".... Так ведь это можно сказать и про разбираемый нами случай - там тоже способность Класса, который специализируется на этом виде оружия.

Угу, это я и сказал - обе эти способности принадлежат одному и тому же классу. Это-то меня и убедило частично принять вашу позицию по этому вопросу.

По рейнджерам:
Явно сказано: Make sure to designate on your character sheet which weapon is main and which is offhand. Они, таким образом, не могут свободно определять, какое оружие в данный момент является главным, а какое - вторым.

Если вы так чётко придерживаетесь позиции, что любое упоминание off-hand weapon означает свойство оружия, почитайте рейнджерские павы. Они часто гласят: "Strength vs. AC (main weapon and off-hand weapon), two attacks". Разве это не использование термина в нехарактерном для себя виде? Или здесь вы тоже считаете, что рейнджер с ургошем может дважды ударить топорным концом, потому что топорный конец также имеет свойство off-hand?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- DeFiler   Двойное оружие   Dec 28 2008, 18:31
- - Pigmeich   Цитата(DeFiler @ Dec 29 2008, 01:31) Спас...   Dec 29 2008, 14:08
- - Melhior   Смею не согласиться с высказыванием, что Двойное о...   Dec 29 2008, 18:46
|- - Pigmeich   Цитата(Melhior @ Dec 30 2008, 01:46) Смею...   Dec 29 2008, 19:33
- - Melhior   Так простите - тут написано - Владение двойным ору...   Dec 29 2008, 20:06
|- - Pigmeich   Цитата(Melhior @ Dec 30 2008, 03:06) Так ...   Dec 29 2008, 20:29
- - koxacbka   но там не сказано что оба конца увеличиваются. в п...   Dec 29 2008, 20:23
- - CTPAHHUK   С точки зрения равнозначно только то, что чётко им...   Dec 29 2008, 21:54
|- - Pigmeich   Цитата(CTPAHHUK @ Dec 30 2008, 04:54) С т...   Dec 30 2008, 03:34
- - Melhior   Ну что же давайте попробуем разобраться в сложивше...   Dec 30 2008, 09:41
- - koxacbka   Melhior, маленькая просьба. приведи чтрочку из пра...   Dec 30 2008, 11:54
- - CTPAHHUK   koxacbka, здесь я тебя немного поправлю. Не просто...   Dec 30 2008, 16:59
- - koxacbka   ну да, согласен, поправка существенная...   Dec 30 2008, 17:21
- - Melhior   Уважаемый koxacbka, ну во-первых - Что означает ва...   Dec 30 2008, 18:31
- - koxacbka   ЦитатаЛибо попробуйте обоснованно поспорить. мне п...   Dec 30 2008, 18:48
- - Melhior   ЭХ... ну раз с обоснованием никто не спорит почему...   Dec 30 2008, 19:27
- - koxacbka   ты меня видимо не понял. я не спрашиваю какие выво...   Dec 30 2008, 20:01
- - Melhior   Понятно.... значит сложности у нас в понимании дру...   Dec 30 2008, 20:27
- - CTPAHHUK   Сбавим обороты по уровню флейма, пожалуйста И пое...   Dec 30 2008, 20:44
- - Melhior   Уважаемый Странник, А почему вы не можете просто с...   Dec 30 2008, 20:48
- - Leeder   Ну я бы избегал перевода в данной неоднозначной тр...   Dec 30 2008, 21:59
- - Melhior   Уважаемый Leeder, мы замешкались с переводом ...   Dec 30 2008, 22:19
- - CTPAHHUK   Все эти примеры кроме первого отличаются тем, что ...   Dec 30 2008, 22:53
- - Melhior   О Боги мои грешные - Что в лоб, что по лбу... Уваж...   Dec 30 2008, 23:28
- - koxacbka   давай по порядку Melhior... рассмотрим 1 - пер...   Dec 31 2008, 00:32
- - Melhior   Вот, уважаемый koxacbka - это конструктивно! ...   Dec 31 2008, 09:07
- - CTPAHHUK   Тогда ещё пару вопросов такого рода: 1. Персонаж в...   Dec 31 2008, 10:13
- - Melhior   Уважаемый Странник, в разбираемом нами случае дама...   Dec 31 2008, 10:50
- - CTPAHHUK   ЦитатаРасскажите, поясните, обоснуйте. Исходя из м...   Dec 31 2008, 11:31
- - Melhior   Та-а-а-ак.... начнем с конца. Уважаемый Странник, ...   Dec 31 2008, 13:32
- - koxacbka   кстати Melhior, ты был не прав. по крайней мере по...   Jan 3 2009, 00:57
- - Melhior   Так уважаемый koxacbka, а обоснование первых трех ...   Jan 3 2009, 11:01
- - Pigmeich   Melhior, есть off-hand weapon — оружие неосновной ...   Jan 3 2009, 12:55
- - Melhior   Уважаемый Pigmeich, я не спорю с тем, что вы сказа...   Jan 3 2009, 13:45
|- - Pigmeich   Это и есть обоснование, посколько была фраза off-h...   Jan 3 2009, 14:04
- - koxacbka   они ответили мне в письме. многие у кого возникают...   Jan 3 2009, 14:00
- - Melhior   М-м-м-м Уважаемый koxacbka, любопытно. Не сочтите ...   Jan 3 2009, 15:47
- - Pigmeich   Melhior, я внимательно читал.   Jan 3 2009, 16:11
- - Melhior   Ну тогда уважаемый Pigmeich будьте добры переведит...   Jan 3 2009, 20:50
- - Pigmeich   Когда вы держите оружие в неосновной руке, увеличь...   Jan 3 2009, 21:29
- - Melhior   Чтож спасибо, вы были честны. Правда приведенная в...   Jan 3 2009, 21:59
- - Pigmeich   Я вообще не знаю понятия «nonbasic hand». Тоже с...   Jan 3 2009, 22:25
- - Leeder   Сколько не читал руллбуков, не встречал термина ...   Jan 4 2009, 02:51
- - koxacbka   Cube - в днд не используется. так же как и nonbas...   Jan 4 2009, 03:13
- - CTPAHHUK   1. Перенесено с целью улучшения читаемости 2. Зад...   Jan 4 2009, 12:24
- - DeFiler   По пункту 5 - именно двуручное оружие.   Jan 4 2009, 13:34
- - Melhior   Уважаемый Pigmeich, уважаемые господа прошу посмот...   Jan 4 2009, 13:35
- - CTPAHHUK   В английском языке эти конструкции равносильны. Пр...   Jan 4 2009, 13:57
- - Pigmeich   CTPAHHUK, человек Промтом переводит. Какой литерат...   Jan 4 2009, 15:58
- - Melhior   Уважаемый Странник, чтобы фразы были равнозначны, ...   Jan 4 2009, 16:06
- - Pigmeich   Melhior, я по делу уже возразил. Перевод Промта я ...   Jan 4 2009, 16:28
- - Melhior   Почему PROMT не считаете за аргумент? Чем пользует...   Jan 4 2009, 17:52
- - Pigmeich   Melhior, у Странника сначала спросите, тогда уж. ...   Jan 4 2009, 18:09
- - Melhior   Подкорректировал свой пост выше... Так Уважаемый ...   Jan 4 2009, 18:14
- - Осень   Сори за ПРОМТ действительно не ахти аргумент......   Jan 4 2009, 19:12
- - koxacbka   увы, но я электронные словари вобще не воспринимаю...   Jan 4 2009, 20:03
- - Melhior   Ну так уважаемый koxacbka, какие тогда сложности? ...   Jan 4 2009, 21:24
- - koxacbka   Переведите фразы согласно своему англо-русскому сл...   Jan 4 2009, 21:32
- - Melhior   Понимаю вас, сложно поддерживать интерес, когда ко...   Jan 4 2009, 21:44
- - koxacbka   меня - не устроит. т.к. у меня есть свое мнение на...   Jan 4 2009, 22:05
- - Melhior   Ну чтож ваша мысль ясна. Думаю тут у каждого есть ...   Jan 4 2009, 22:15
- - koxacbka   как я уже сказал. у меня есть свое мнение. и его н...   Jan 4 2009, 22:50
- - Pigmeich   А я тоже уйду, потому что это в тупой флейм ушло е...   Jan 5 2009, 01:38
- - Leytan   2 koxacbka Перечитал все, что вы тут понаписали. ...   Jan 5 2009, 09:04
- - Melhior   Спасибо за то, что оценили Leytan. Уважаемый Pigm...   Jan 5 2009, 10:43
- - Осень   Цитатафлейма я тут не вижу Ясно дело, <удалено...   Jan 5 2009, 11:01
- - CTPAHHUK   Стоп! Вот теперь мы скатываемся во флейм! ...   Jan 5 2009, 11:49
- - Vicont   Я, честно сказать, редко пишу в подобные темы, но ...   Jan 5 2009, 12:54
- - Leytan   2 СТРАННИК Да что вы все про ПРОМТ да про ПРОМТ.....   Jan 5 2009, 14:02
- - Melhior   Пожалуйста, есть аргументы Аналогии, которые я осв...   Jan 5 2009, 17:24
- - 11111   <удалено> ЦитатаПолагаю в каждом из этих пр...   Jan 5 2009, 18:04
- - koxacbka   это все,конечно, замечательно 11111, но все же не ...   Jan 5 2009, 19:34
- - CTPAHHUK   Итак... возвращаюсь я, а тут такое... Ладно, будем...   Jan 6 2009, 01:08


Тема закрытаНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 7th September 2025 - 02:06Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav