Баланс? Да Или Нет?

[Leytan]

К чему решил открыть эту тему:

1. Столкнулся с такой проблемой - у игроков на подсознательном уровне сидит такая противная мыслишка, как "сбалансированное столкновение". Разверну мысль:
1.1. Монстр(ы)? Вынесем! ДМ ведь не даст нам супер-мега-убийц-персонажей. *))
1.2. Все столкновения ДМы стараются сделать сбалансированными, то есть изначально предоставляя персонажам шанс пройти энкаунтер и топать дальше.
1.3. Монстры слишком сильны и вынесли партию? Плохой ДМ...очень плохой! Ну кто так издевается над игроками? Или проглядел что нить? Опять генериться?!
1.4. Монстр(ы) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был(и) сильнее партии.
1.5. У игроков развивается комплекс - любое препятствие так или иначе можно преодолеть. А тут им дали по рогам. *))

2. Модуль (рельсы) VS Огромный-Мир-Иди-Куда-Хочу.
2.1. В модуле все четко прописано: монстры, энкаунтеры и тп - и все эти препятствия группа персонажей теоретически должна преодолеть так или иначе. И преодолевает.
2.2. Огромный Мир или Открытая Карта. Тут партия приключенцев вольна бродить там, где вздумается! Следовательно, если вон в том лесу водятся зеленые драконы, и они решили там прогуляться, даже зная про это (ДМ дает тока такие энкаунтеры, которые мы способны пройти! - сидит у них в голове мысль, - А мы же всего лишь 3го левела. ) и естественно натыкаются на вирма. Тот их лопает конечно же, чем вызывает бурное негодование игроков по поводу несправедливости ДМа.
2.3. Персонажи НЕ ЗНАЛИ, что там зеленый дракон, но приперлись - ДМу подстраиваться под них или пойти на поводу у "реализма мира" и дать им вирма? (ответы типа - сделай так, что вирм спал и тп не принимаются - соль то в другом.). Забить на прописанный регион и пойти у них на поводу, подсунув толпу мелких "гоблинов"?

3. Итак, подведем итоги. Я надеюсь мое сумбурное изложение не помешает вникнуть в то, что я хотел сказать и позволит нам поболтать на эту тему. Что делать?! Всегда ли нужен "баланс"? Не создает ли он в головах игроков образ "игрушечного мира"? То есть, Мир "живой" или Мир "вокруг РС"?

P.S. Я прекрасно понимаю, что ДМ может выкрутиться из любой ситуации, были бы мозги. Но. Тут я говорю про "комплекс" бывалых игроков (некоторые из которых могут также быть Мастерами и иметь собственный взгляд на балансировку и построение приключения, исходя из собственных предпочтений и тд) - раз Мастер дал энкаунтер, значит исходил из нашего левела (способностей, что-то еще, зависит от системы) и значит мы можем его преодолеть. И упрямо бьются головой апстену (из личного опыта, бывало и не раз, долго приучал их к обратному мышлению), даже когда ложат практически всю партию. *)

P.S. Естественно, проблема не всегда очевидна, чтобы иметь о ней представление, как например Древний Красный Дракон, вполне возможно это группа хафлингов-ассассинов, непримечательной внешности, но невероятных возможностей.

[Leytan]

Значит, у игроков нет никакой возможности оценить истинную степень опасности монстра, а есть только ложная информация из монстрятника?

Почему у "игроков" и "ложная"?
Метаигровые знания игроков монстрятника - оооочь плохая весЧ, на мой взгляд. Это раз.
"Ложная". У персонажей есть инфа о монстре или нет. Персонаж не знает что такое монстрятник и теоретически может не знать о монстре вообще (хотя игрок помнит его статы чуть ли не наизусть). И если этот монстр вдруг применяет абилку, которая НЕ описана в ММ, то персонажа это не удивляет. Он просто реагирует на ситуацию. Удивляет игрока, а раз такое происходит, значит включается метаигровое мышление, мешающее восприятию ситуации и монстра. Так что, уважаемый Смирнов, "ложной" информации не может быть, понимаете? И оценивают угрозу персонажи, а не игроки. А у них привычка оценивать угрозу, исходя из собственных возможностей, что чаще всего. Я рад, что многие игроки адекватно расценивают любую угрозу и даже возможность того, что препятствие на данном этапе непреодолимо. Но это я вижу в основном у форумчан, активно участвующих в различных спорах-темах и тп, а не у "среднего" геймера. *))

Еще момент, не стоит так цепляться именно к монстрам. Даже ловушка может быть крайне опасна. Да, партийный маг прочел на драконике, что-то типа прокляться фараона - всем кранты, кто откроет эту дверь. Что они все равно сделают? *))