IPB

( | )

> Православие и ролевые игры, Религия
V
Может ли православный человек быть ролевиком?
Может ли православный человек быть ролевиком?
Да [ 94 ] ** [75.81%]
Нет [ 14 ] ** [11.29%]
Не знаю [ 14 ] ** [11.29%]
Только настольщиком. [ 1 ] ** [0.81%]
Только полевиком. [ 1 ] ** [0.81%]
: 125
 
Loki
Oct 2 2004, 22:01
#1


Частый гость
**

Пользователи
174
27.1.2004
Скоро буду сослан в Сибирь




Интересно, что думает по этому поводу народ.


--------------------
"Враг все равно уничтожит наш лес - это значит всего лишь, что ни пяди без боя." (с) Непомнящий

Локи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Геометр Теней
Dec 13 2008, 22:15
#2


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Как всегда, DavidBlane, что-то вы вывалили набор мало относящихся к теме вещей. smile.gif Какое отношение театры античности имеют к а) формальному статусу театра в современных догматах христианства, б) к реальному отношению церкви (на различных административных уровнях и среди представителей различных течений оно будет разным, кстати) к театру?

"Богоугодность" или "небогоугодность" театра вообще рассматриваться должна не так. Я, конечно, человек от церкви далекий, но...
1) Если мы рассматриваем формальный статус, то мы должны привести какие-то запреты в авторитетных для христианина источниках. (Так как мы вроде говорим о православии, то это Священное Писание, потом Священное Предание, и только потом уже мнения рангом ниже - с учетом того, что в рамках православного подхода могут сосуществовать разные мнения по конкретному вопросу - см. значение слова "теологумен"). Я пытался найти там однозначно направленные против театра принципы - не нашел. Может, кто-то меня поправит.
2) Если мы рассматриваем современное отношение церкви к театру как к явлению, то нужно доказательство, что случаи распущенности а) именно провоцируются театром, б) являются его неотъемлемой частью (то есть речь идет именно о беде театра, а не о отдельных людях или поразивишей часть театральной среды тенденции, в) выступление того или иного священнослужителя с осуждением театра как явления от лица церкви (или некой ее части - официально, с указанием этой самой части, а не просто мнение частного лица). (По доброму еще и г) - что ваша фрагментарная выборка не является пристрастной, и что есть какие-то признаки, что театр вообще провоцирует распущенность (в том смысле, в котором это осуждается церковью), а мы не имеем дело просто с демонстративным поведением. Это, кстати, большой вопрос).
Без этого это разговор на уровне "ночные сторожа небогоугодны, так как мой знакомый ночной сторож пьет беспробудно, матерится и спит на рабочем месте". Это не "небогоугодны", а "мне лично не нравятся", что, согласитесь, совсем иное дело.

Если нет привязки понятия "богоугодность" к чему-то, мы имеем личное мнение, эмоциональное, но ничем не подкрепленное. С тем же успехом сюда можно приплести и то, что в европейском театре долгое время женские роли исполняли мужчины, и среднегодовую температуру на Эльбрусе. Ничего в нем не говорит, что речь идет о театре как явлении, а не отдельных лицах и их мотивах. То есть я бы советовал разделять следующие три элемента в сообщении выше.
1) Автор сообщения считает, что театр провоцирует сексуальную распущенность (так это или не так - вопрос, заслуживающий отдельного рассмотрения, равно как и уточнение того, что можно считать "распущенностью").
2) Автор считает, что подобная распущенность является явлением "небогоугодным". Что такое "богоугодное" и "небогоугодное" - вопрос отдельный, так как непонятно, как это определять. По мнению церковных иерархов? (Которое может меняться с ходом времени). По догматам учения? (Тоже вопрос, потому что далеко не все может рассматриваться в рамках этих догматов, не говоря уже о толкованиях). По факту прилетевшей кому-то по темечку молнии? smile.gif
3) Автор считает, что мнение церкви относительно "богоугодности" совпадает с подразумеваемым им. Это тоже вопрос, хотя бы потому что черт его знает (пардон за каламбур), что такое "мнение церкви" если оно не выражается явно.

Потому, хотя во всех трех этих пунктах могут содержаться какие-то здравые зерна, на деле до них надо еще докапываться и докапываться...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Loki   Православие и ролевые игры   Oct 2 2004, 22:01
- - Zoster   Конечно, может! :cool: А что, разве в Библии...   Oct 2 2004, 22:11
- - Ордос   Тут я сталкивался вот с какой морально-этической п...   Oct 2 2004, 23:29
- - Dr. Sky   Классическое православие довольно сильно подавляет...   Oct 3 2004, 00:44
- - АКТЕР ЯДА   если сугубо православный - значит скорее всего дог...   Oct 3 2004, 03:55
- - Ликан Порт   Может. Человек устроен так, что его мысли подобн...   Oct 3 2004, 09:21
- - Loki   ЦитатаВместе с тем существует и "продвинутое...   Oct 3 2004, 19:44
- - Kir   2 Loki Только не надо ставить на один уровель чист...   Oct 3 2004, 20:27
- - Loki   Цитатато так можно и иконопись запретить и, одновр...   Oct 3 2004, 21:35
- - Zhzash   Я православный. И ролевик. И православный, и ролев...   Oct 3 2004, 21:59
- - Kir   ЦитатаА причем тут это? А при том, что иконопись -...   Oct 3 2004, 22:02
- - Dr. Sky   ЦитатаМой друг, говорил со священником, тот сказал...   Oct 4 2004, 08:52
- - Mr.Garret   Про сабж вообще Мне кажется тут особой проблемы н...   Oct 4 2004, 09:31
- - Kir   ЦитатаЕсли это говорит тебе твой Батюшка, то это з...   Oct 4 2004, 12:23
- - Penymbra   Может. И с точки зрения православной церкви тоже ,...   Jan 2 2005, 19:47
- - zelder   Ну, тут вообщем-то всё уже сказали. И про театр, и...   Jan 3 2005, 19:56
- - ABATA   Может. Православный человек многое, очень многое м...   Jan 4 2005, 21:49
|- - Kir   Цитата(ABATA @ Jan 4 2005, 21:49)Священники, ...   Jan 4 2005, 22:30
- - ABATA   1. Я не говорю о службе в армии, это другое дело. ...   Jan 4 2005, 22:41
|- - Kir   Цитата(ABATA @ Jan 4 2005, 22:41)2. Вот как р...   Jan 5 2005, 00:14
- - ABATA   Разве принцип "Личных врагов люби, врагов Хри...   Jan 5 2005, 21:29
|- - Kir   Цитата(ABATA @ Jan 5 2005, 21:29)Разве принци...   Jan 6 2005, 00:18
|- - Александр   Цитата(ABATA @ Jan 5 2005, 21:29)Разве принци...   Apr 4 2005, 08:59
- - ABATA   ЦитатаЯ так и не понял, почему если устранить корр...   Jan 9 2005, 20:28
- - Loki   ЦитатаМоисею господь сказал просто - "не убив...   Jan 10 2005, 00:02
- - Maf   ну вы блин даете христианстово с самого раннего в...   Apr 4 2005, 17:06
- - Ордос   Подобная тема уже поднималась и уже была закрыта з...   Apr 4 2005, 22:22
- - A lex aka Levius   Это смотря кого слушать, если бытюшек и священнико...   Jan 2 2006, 11:07
|- - Юдомир   Цитата(A lex aka Levius @ Jan 2 2006, 12:07)Э...   Oct 31 2006, 00:18
|- - Iarwain   Цитата(Юдомир @ Oct 31 2006, 01:18)Крещение- ...   Oct 31 2006, 04:04
|- - Юдомир   Цитата(Iarwain @ Oct 31 2006, 05:04)Для кого ...   Oct 31 2006, 08:29
|- - mirror   Цитата(Юдомир @ Oct 31 2006, 09:29) PS: в...   Jul 9 2008, 15:36
- - Iarwain   Собственно, для того чтобы быть православным, дост...   Oct 21 2006, 09:46
- - Lord of the Hunt   Iarwain, а ещё неплохо бы крещёным быть, ага....   Oct 21 2006, 13:14
|- - Iarwain   Цитата(Lord of the Hunt @ Oct 21 2006, 14:14)...   Oct 22 2006, 02:35
- - Woozrael   Цитатавремя- дар Божий и расточать драгоценное вре...   Oct 31 2006, 09:31
|- - Юдомир   Цитата(Woozrael @ Oct 31 2006, 10:31)Лучше на...   Oct 31 2006, 20:36
- - Xanathar   Почему бы и нет? Это же игра. И ничего там противо...   Jul 9 2008, 12:28
- - Ордос   mirror ладно бы в пылу дискуссии написать откровен...   Jul 9 2008, 16:02
|- - mirror   Цитата(Ордос @ Jul 9 2008, 17:02) mirro...   Jul 9 2008, 16:10
- - Сварог   Офигенный опрос. На тему: "А может ли чукча и...   Jul 9 2008, 17:45
- - Githzerai   эээээ.... собсно я таковой... вообщето вопрос не к...   Dec 11 2008, 19:22
- - Aen Sidhe   1. Некропостер. 2. Правоверный не будет. 3. Кто бу...   Dec 11 2008, 20:39
- - Diablo-chan   можно этот вопрос задать Православной дружине, кот...   Dec 12 2008, 13:40
- - Aen Sidhe   Официальная позиция РПЦ же давно известна: "Р...   Dec 12 2008, 18:04
- - Diablo-chan   Ммм? Не знал...Вона как. Ну что..ждем когда ...   Dec 12 2008, 18:30
|- - Aen Sidhe   Цитата(Diablo-chan @ Dec 12 2008, 18...   Dec 13 2008, 00:19
- - Kawota   Интересно, а театр, в таком случае, - тоже?   Dec 12 2008, 18:47
- - Diablo-chan   Не, театр - богоугоден. Правда только в случае ид...   Dec 12 2008, 20:28
- - Геометр Теней   Не присоединяясь к параду штампов, который тут нам...   Dec 12 2008, 21:14
- - Diablo-chan   *ворчливо* Не устраиваю я ничего..была охота Роси...   Dec 12 2008, 21:52
- - Kawota   К сожалению, не могу ответить на вопрос Геометра, ...   Dec 12 2008, 23:31
- - Gremlinmage   Геометр Теней, На момент, когда формулировались ...   Dec 13 2008, 11:40
- - Геометр Теней   Небор возражений и уточнений. Гремлин, не надо сч...   Dec 13 2008, 17:26
|- - Aen Sidhe   Цитата(Геометр Теней @ Dec 13 2008, 17:26...   Dec 14 2008, 12:24
- - DavidBlane   "Не, театр - богоугоден." Ложь. Вы слыш...   Dec 13 2008, 21:39
- - Геометр Теней   Как всегда, DavidBlane, что-то вы вывалили набор м...   Dec 13 2008, 22:15
- - Diablo-chan   2 Геометр Хм, ок согласен. Твой пример корректный...   Dec 13 2008, 22:50
- - Геометр Теней   ЦитатаТогда осталось узнать, что подобные нелепые ...   Dec 13 2008, 23:00
- - Diablo-chan   ну что ж..подождем что "скажет начальник тран...   Dec 13 2008, 23:03
- - Kawota   Цитата2) Автор считает, что подобная распущенность...   Dec 13 2008, 23:46
- - Gremlinmage   Геометр Теней, Ну, в качестве комментария, могу с...   Dec 14 2008, 03:09
- - Gerlemis   Aen Sidhe Цитата2. Правоверный не будет. 3. Кто бу...   Dec 14 2008, 05:59
- - Dr. Sky   Предлагаю всем пишущим сюда в начале сообщения явн...   Dec 14 2008, 07:01
- - Геометр Теней   Чуть-чуть продолжу, потому что мое буквоедское сер...   Dec 14 2008, 08:04
|- - Dr. Sky   Цитата(Геометр Теней @ Dec 14 2008, 09:04...   Dec 14 2008, 10:27
- - Nunah   ЦитатаУ меня не так уж много верующих знакомых, и ...   Dec 14 2008, 08:44
- - Геометр Теней   Да нет, Вторая Редакция была кастрирована, кто спо...   Dec 14 2008, 10:35
- - Dr. Sky   Цитата(Dr. Sky @ Dec 14 2008, 11:27) что ...   Dec 14 2008, 11:07
|- - Kraken   Цитата"позорищные девки"? В античном теа...   Sep 19 2009, 15:24
- - Геометр Теней   В том, что раздражение могло быть не у всех верующ...   Dec 14 2008, 11:28
- - Gremlinmage   Значит так: на данный момент в Православной Церкви...   Dec 14 2008, 13:37
- - Геометр Теней   ЦитатаЯ имел ввиду, что игроки играют клирами, т.е...   Dec 14 2008, 15:22
- - Kraken   ЦитатаПредставления тогдашних площадных актеров де...   Dec 14 2008, 20:13
- - Геометр Теней   Подсказка: термин "позорище" применялся ...   Dec 14 2008, 20:37
- - Ордос   ЦитатаТак что нафига вы откопали этот источник дур...   Dec 14 2008, 21:19
- - Aen Sidhe   На тему источников. Когда-то давно, в другой галак...   Dec 14 2008, 21:30
- - DavidBlane   "Ярый радикализм в борьбе против чего-то, зач...   Dec 19 2008, 19:38
|- - mirror   Цитата(DavidBlane @ Dec 19 2008, 19:38) А...   Dec 20 2008, 00:19
- - Mithras   ЦитатаТогдашние скоморохи не стеснялись осмеивать ...   Dec 20 2008, 17:42
- - DavidBlane   "а вот про театр - это что-то новенькое, да....   Dec 22 2008, 21:32
- - Геометр Теней   Будем аккуратны в категоричности утверждений. Не ...   Dec 22 2008, 21:41
- - Diablo-chan   Понятное дело не одобряет. Ведь как в зеркало смот...   Dec 22 2008, 21:42
- - Геометр Теней   Кракен, у тебя несомненный талант поднимать давние...   Sep 19 2009, 15:46
- - Kraken   Геометр вы что такое говорите? Актеры в Греции и Я...   Sep 19 2009, 22:38
- - catsume   Переубеждать никого не нужно. Обсудить можно. Та...   Sep 19 2009, 23:57
|- - mirror   Цитата(catsume @ Sep 20 2009, 00:57) Мнен...   Sep 20 2009, 00:05
- - Геометр Теней   ЦитатаГеометр вы что такое говорите? Актеры в Грец...   Sep 20 2009, 04:54
- - Gremlinmage   Кракена я не спрашиваю - его спрашивать бесполезн...   Sep 20 2009, 07:48
- - Геометр Теней   Цепочка мыслей Кракена (отчасти инспирированная Д....   Sep 20 2009, 08:02
- - DavidBlane   Да,это правда. Началось все с этого: http://forums...   Sep 22 2009, 01:55
- - DavidBlane   ЦитатаЦифры откуда? Можно источники? Тут очень сил...   Dec 3 2009, 16:58
- - Геометр Теней   Это, к сожалению, не аргумент. В средние века вам ...   Dec 3 2009, 17:55
|- - DavidBlane   Цитата(Геометр Теней @ Dec 3 2009, 17:55)...   Dec 3 2009, 20:48
- - Геометр Теней   Цитата.Отсутствие доказательств еще не является оп...   Dec 3 2009, 21:09
- - Kraken   Чут чуть не так. Пункт 3 - у лисы рыльце в пуху. П...   Dec 3 2009, 22:33


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 16th June 2025 - 07:34Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav