IPB

( | )

> Что Для Нас Ролевая Система И Почему Она Так Важна ?, Общие размышления на тему.
V
Dracosha
Oct 7 2008, 17:06
#1


Частый гость
**

Пользователи
212
29.4.2005
Москва




Из пары соседних тем (про переводы и социальность систем) у меня родились пара идей, которые хотел бы обсудить с уважаемым сообществом. Собственно тема про ролевые системы (РС).

Для многих из нас РС важны. Для некоторых даже настолько важны, что необходимо начинать и вести холивары касательно преимущества одной РС над другой. Однако я решил задаться вопросом что есть РС для участников РИ.

Если следовать из содержания Большой Модели, то РС - это часть Исследования, т.е. непосредственно процесса Игры (ролеплея ... как бы жутко по-русски это не звучало). При этом из такого упрощенного объяснения никак не объясняется суть понятия РС, которое из практического опыта общения с различными адептами РИ является достаточно важным. Хотя если присмотреться, то из определения можно кое-что почерпнуть.
Цитата(выделено мной)
Situation is the juxtaposition of elements in motion; system is the procedures by which those elements change and develop. System is best described by the Lumpley Principle, which states that "system (including but not limited to 'the rules') is defined as the means by which the group agrees to imagined events during play." Players can explore the system by working out the range of possibilities that are available to them
Таким образом, система с точки зрения Большой Модели предстает перед нами как «средства, с помощью которых группа договорилась представлять себе события во время игры».

Таким образом, перефразируя вышеуказанное определение, получается что РС – это совместная договоренность между участниками РИ об единообразном видении событий, происходящих в игре.

Если дальше развивать эту мысль, то становится очевидно, что РС в процессе РИ выполняет роль общественного договора между участниками, регламентирующего методы и правила общей игры. Таким образом, сообщество участников РИ, как и многие другие сообщества, неизбежно формирует некий свод правил/регламент, которым является РС, и, таким образом, устанавливает свой формат игры.

Это значит, что выбор РС является уникальным для каждого конкретного сообщества участников РИ, а, следовательно, споры об этом неуместны.


--------------------
Если в кране нет воды ... ну вот опять мы виноваты ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Геометр Теней
Oct 21 2008, 17:33
#2


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Можно это определение, чтобы не лазить в поисках? Терминология общая важна, как обычно в таких вопросах.
Для меня понятие "оптимизация вне правил" - нонсенс. Я ее определяю как выбор наилучших системных инструментов для достижения цели.

А вообще правильное целеполагание - вещь хорошая (и нужная, причем не только в игре). Но я не видел систем, которые бы пытались регламентировать все игровые сферы (и, надеюсь, не увижу smile.gif ). Плюс есть еще сферы заведомо неигровые. Цели-то ставит игрок, который внешняя сущность по отношению к игре. smile.gif Соответственно, есть сферы, где знание системы вообще является исключительно бонусом, который существенно не сказывается на достижении цели. (Это легко проверить - если данный игрок со своим персонажем легко переходит с системы на словеску и притом считает, что ничего не потерял, значит его цели лежат в этом классе). Это не значит что систему знать не нужно никому, или даже что если ваши цели лежат в этом классе, то вам ее знать не надо (потому что есть и удобство окружающих), но я хочу показать, что такой класс есть, и не столь уж узкий.

Кстати, в примере выше Dorian еще и смешал знание системы и знание реалий сеттинга, которые, вообще говоря, различные вещи.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Dracosha   Что Для Нас Ролевая Система И Почему Она Так Важна ?   Oct 7 2008, 17:06
- - Геометр Теней   Прошу прощения, а в чем вопрос-то? Или смысл был у...   Oct 7 2008, 17:14
- - Untitled   Цитата(Dracosha @ Oct 7 2008, 18:06) .......   Oct 7 2008, 18:03
- - Gremlinmage   Dracosha, У-у... и тут большая модель... Ну д...   Oct 7 2008, 18:49
- - ave   ... своеобразная игра, в которой есть и исследован...   Oct 7 2008, 19:10
- - Iarwain   На мой взгляд, система как таковая нужна для облег...   Oct 8 2008, 01:20
- - Груша Солончак   Ой, какая интересная тема! Давайте я тоже скаж...   Oct 8 2008, 11:05
- - Arseny   А если система не включает в себя элемент случайно...   Oct 8 2008, 13:35
|- - Груша Солончак   Но это же скорее исключение, нежели правило?   Oct 8 2008, 13:38
- - Dracosha   Так я собственно написал. Никакого вопроса, кроме ...   Oct 8 2008, 13:40
- - Azalin Rex   2 Груша Следуя твоей логике в системе не должно бы...   Oct 8 2008, 13:45
|- - Груша Солончак   Цитата(Azalin Rex @ Oct 8 2008, 14:45) 2 ...   Oct 8 2008, 13:53
- - Donna Anna   Azalin Rex, как это у тебя такое мнение получилось...   Oct 8 2008, 14:03
- - Azalin Rex   То что ты хотела сказать - называется словом fun ...   Oct 8 2008, 14:04
|- - Груша Солончак   Да, наверное, я подхожу к проблеме только с одной ...   Oct 8 2008, 14:24
- - Azalin Rex   2 Donna Посмотри еще раз что я написал. Может ты о...   Oct 8 2008, 14:05
- - Donna Anna   Azalin Rex, да, уже увидела и внесла в пост поправ...   Oct 8 2008, 14:11
- - Azalin Rex   Почему?   Oct 8 2008, 14:15
- - Donna Anna   Azalin Rex, если вопрос "Почему?" - это ...   Oct 8 2008, 14:30
- - Arseny   Я бы предложил более широкое определение: Система...   Oct 8 2008, 15:25
- - Donna Anna   Arseny, именно "какие"? Не "как...   Oct 8 2008, 15:39
- - Arseny   "Какие" мне кажется более широким вариан...   Oct 8 2008, 15:43
- - Donna Anna   Я не очень понимаю, как можно на уровне системы од...   Oct 8 2008, 15:54
- - Azalin Rex   2 Груша Я вполне могу представить систему, где нет...   Oct 8 2008, 16:01
|- - Груша Солончак   Я тоже могу представить себе такую систему, но это...   Oct 8 2008, 17:38
|- - Millenium   Пришли. Цитата(Груша Солончак @ Oct 8 2008, ...   Oct 9 2008, 10:47
- - Rikimaru   ЦитатаЯ тоже могу представить себе такую систему, ...   Oct 8 2008, 17:55
|- - Untitled   Цитата(Rikimaru @ Oct 8 2008, 18:55) Сейч...   Oct 8 2008, 20:13
- - Геометр Теней   Ох, чую, какие эмоции рождаются у Gremlinmage по п...   Oct 8 2008, 18:01
- - ave   Угу, ещё Active Exploits и Universalis, до кучи =)   Oct 18 2008, 18:48
- - Dorian   Совершенно дурная мысль вдруг пришла мне в голову....   Oct 21 2008, 09:22
|- - Aen Sidhe   Цитата(Dorian @ Oct 21 2008, 10:22) Нет, ...   Oct 21 2008, 10:52
- - Геометр Теней   "Знание - сила". Этому лозунгу очень мно...   Oct 21 2008, 09:47
- - Dorian   Геометр Теней, согласен. Именно это я и имел ввиду...   Oct 21 2008, 09:50
- - Геометр Теней   Не всякое благо с точки зрения целей игрока формал...   Oct 21 2008, 11:29
|- - Aen Sidhe   Цитата(Геометр Теней @ Oct 21 2008, 12:29...   Oct 21 2008, 16:16
- - Dorian   Геометр Теней, примеры?   Oct 21 2008, 11:43
- - Геометр Теней   Примеры целей, которым не помогает и не мешает сис...   Oct 21 2008, 11:56
- - Gremlinmage   Dorian, с этой точки зрения люди религиозные - это...   Oct 21 2008, 12:11
- - Kawota   На правах "человека религиозного" отмечу...   Oct 21 2008, 15:44
|- - Gremlinmage   Цитата(Kawota @ Oct 21 2008, 16:44) Напри...   Oct 21 2008, 19:43
- - Геометр Теней   Можно это определение, чтобы не лазить в поисках? ...   Oct 21 2008, 17:33
- - Aen Sidhe   Я же дал ссылку - прям на заглавной странице. Цит...   Oct 21 2008, 18:47
- - Геометр Теней   Тогда неясно, что такое наилучший. Он же у каждого...   Oct 21 2008, 19:37
- - Orient   Мне 14 и я против Системы (с)   Oct 21 2008, 21:00
- - Millenium   Цитата(Orient @ Oct 21 2008, 22:00) Мне 1...   Oct 22 2008, 12:00


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 9th July 2025 - 09:47Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav