Социалка В Rpg - Форумы Мира Ролевых Игр

Социалка В Rpg

Leytan	Oct 6 2008, 19:17 #1
Старожил Пользователи 1374 15.5.2006 Казань	Вот возник у меня вопрос, затронутый в теме про популяризацию рпг: Как происходит определение, система расчитана на социалку или нет? Какие элементы должны присутствовать в системе, что б определять ее как "более социальную" и "менее социальную". Большое количество разнообразных "мирных" скиллов? Если да, то не превращается ли игра(ее социальный аспект) в откидывание скиллчеков? Одно время, признаюсь, при переходе с 2ки на 3ку, был в шоке, увидев как игроки, не желая отыгрывать, просто прокидывали чеки на Блеф или Дипломатию. -------------------- То, что не убивает, делает сильнее. (с)

Leytan	Oct 7 2008, 01:30 #2
Старожил Пользователи 1374 15.5.2006 Казань	-------Мне кажется очевидным, что для разных игр они будут очень разные-------- Ну хорошо, какие в этой "системе-сеттинге"? Или проще: какие соц скиллы необходимы в 4ке (прям перечислите), чтобы считаться приемлемой для еще более широкого круга игроков? Которые кричат-" раз там нет таких то скиллов, это варгейм! ". -------И при этом игрок представляет, как работает эта система, а отдан на безраздельную волю мастера.--------- В любом случае, игрок даже может не узнать, решение примет мастер. Встает вопрос, почему вам так необходимо вводить эти социальные правила, если есть возможность "отыграть" их? Мы же рассматриваем идеальный вариант сотрудничества мастера и игрока, а не "мастер неадекватен, и чтобы у меня хоть что то получилось, мне приходится опираться на систему соц скиллов, иначе он неправильно трактует мои СОЦИАЛЬНЫЕ действия по прихоте, возникшей в его воспаленном мозгу". Мне кажется, что вы упрямо пытаетесь "выиграть" у мастера, используя систему, а порой, когда лень, используете ее, дабы облегчить отыгрыш. Такое противопоставление себя к мастеру я не понимаю... *Вопрос лично к вам - вы играете или ведете? --------Какие правила мне предлагает система для реализации этого желания? В какой степени я буду зависеть от мастерского произвола?------- Почему система должна выполнять ВАШУ работу? Проявите смекалку, включите фантазию. И да, в каком то роде вы действительно зависите полностью от мастера с его произволом. НО. Это присутствует ВЕЗДЕ. Если Мастер не выполняет функцию судьи конечно. Стиль игры, который вы так яро защищаете все больше начинает отходить от основной задачи ролевой игры - собственно отыгрыш. И все больше походит на настольные игры, где Мастер выполняет сугубо судейскую функцию. -------------------- То, что не убивает, делает сильнее. (с)

Leytan Социалка В Rpg Oct 6 2008, 19:17

Arseny На вскидку - система, которая поощряет разрешение ... Oct 6 2008, 20:12

CTPAHHUK В системе в первую очередь должно быть разделение ... Oct 6 2008, 20:19

Leytan --------На вскидку - система, которая поощряет раз... Oct 6 2008, 20:40

Arseny Цитата(Leytan @ Oct 6 2008, 21:40) Опять ... Oct 6 2008, 21:27

Dorian Седьмое Море: В отличии от ДнД, в системе жестко п... Oct 6 2008, 20:42

CTPAHHUK Цитатапотрясающе... то есть получается, что от игр... Oct 6 2008, 20:57

Leytan 1. Игрок красочно в деталях описывает прием, с пом... Oct 6 2008, 21:10

Agt. Gray Leytan, Arseny,Цитата--------На вскидку - система,... Oct 6 2008, 21:12

Leytan --------Конкретный игромеханический эффект от соци... Oct 6 2008, 21:25

Leytan -------За счет высокой опасности боевки. Т.е. найт... Oct 6 2008, 21:33

Arseny Цитата(Leytan @ Oct 6 2008, 22:33) Если в... Oct 6 2008, 21:37

Varang Leytan, Мне думается, чтобы понять, необходимо хо... Oct 6 2008, 21:36

Dorian Leytan, я, честно говоря, не хочу переходить на ли... Oct 6 2008, 21:41

Arseny И если мы говорим про связку система+сеттинг, можн... Oct 6 2008, 21:47

Agt. Gray Leytan,Цитатаа вам не кажется, что игромеханически... Oct 6 2008, 22:03

Leytan --------Социальная система не заменяет отыгрышь, а... Oct 6 2008, 22:11

Merug Цитата(Leytan @ Oct 6 2008, 23:11) - Игро... Oct 7 2008, 00:48

Dreyko Уважаемый Leytan можно вам привести встречный прим... Oct 6 2008, 22:19

Leytan я попросил ответить на вопрос. вы не ответили. поч... Oct 6 2008, 22:22

CTPAHHUK Не обязательно. Нашёл вот старый топик, там уже об... Oct 6 2008, 22:24

ave Хм, а ведь этот тред ещё более бессмысленнен, чем ... Oct 6 2008, 22:26

Dorian Вы настырный. Вам уже рекомендовали почитать, а не... Oct 6 2008, 22:27

Arseny Вообще, с моей точки зрения, любая хорошая система... Oct 6 2008, 22:28

Dreyko Извините, а что же тогда отыгрывает игрок нанося у... Oct 6 2008, 22:43

Arseny Окей, чтобы нам не уходить далеко от изначального ... Oct 6 2008, 22:43

Leytan Dorian Из вашего примера я понял, как работает с... Oct 6 2008, 22:58

Arseny Некий уровень абстракции в социалке нужен ровно та... Oct 6 2008, 23:03

Leytan Хмм.. согласен, что есть смысл в неких вспомогател... Oct 6 2008, 23:10

Dreyko Уважаемый Leytan. А вы не пробовали водить словеск... Oct 6 2008, 23:10

Varang ЦитатаПросто привыкая опираться на соцскиллы, вы у... Oct 6 2008, 23:12

ave То есть для решения социальных задач у Вас, Лейтон... Oct 6 2008, 23:13

Leytan Если игрок вполне способен адекватно отыграть вран... Oct 6 2008, 23:20

Arseny Выше я приводил пример игры, где сложная “социалка... Oct 6 2008, 23:23

Dreyko А если НПС настроен нерадикально, то он получается... Oct 6 2008, 23:24

Leytan --------А если НПС настроен нерадикально, то он по... Oct 6 2008, 23:38

Arseny Цитата(Leytan @ Oct 7 2008, 00:38) А тут ... Oct 6 2008, 23:52

Dreyko А тебе нужен смысл чтобы создать красивое описание... Oct 6 2008, 23:49

Gremlinmage Leytan, Ты прав и не прав одновресенно Прав ты ... Oct 7 2008, 00:01

ave Подписываюсь под последним абзацем и принимаю его ... Oct 7 2008, 00:07

Gremlinmage Leytan, Я таки не понимаю, почему ты решил, что ... Oct 7 2008, 00:08

Iarwain Скажу со своей колокольни: На мой взгляд, степень ... Oct 7 2008, 00:16

Gremlinmage ave, Спасибо за столь высокую оценку моих скромн... Oct 7 2008, 00:34

Leytan Процитирую сам себя же: ----Хмм.. согласен, что е... Oct 7 2008, 00:44

Arseny Цитата(Leytan @ Oct 7 2008, 01:44) Конечн... Oct 7 2008, 01:24

Leytan ------Но, возвращаясь к теме дня, скажи, я привел ... Oct 7 2008, 00:51

Arseny ЦитатаПросто нужно выявить эти необходимые скиллы(... Oct 7 2008, 01:06

Leytan -------Мне кажется очевидным, что для разных игр о... Oct 7 2008, 01:30

Leytan -------Представь, что у тебя обманывать надо не на... Oct 7 2008, 01:38

Arseny ЦитатаИли проще: какие соц скиллы необходимы в 4ке... Oct 7 2008, 02:09

Leytan -----персонажи позорят на банкете главу дома – а с... Oct 7 2008, 02:35

Геометр Теней Ох, Leytan, ваша беда в том, что вы крутитесь в фи... Oct 7 2008, 06:00

Melhior Господа, прочитал не всё... - на мой взгляд опять ... Oct 7 2008, 07:53

Dorian Leytan, во избежание: Седьмое Море - Руководство ... Oct 7 2008, 07:57

Leytan Ох, чувствую, меня закидают палками после этого со... Oct 7 2008, 07:59

Leytan Dorian По моему я на каждый довод отвечаю контр -... Oct 7 2008, 08:10

Dorian ЦитатаПривыкшие играть подобным образом просто не ... Oct 7 2008, 08:27

Leytan ---------обладает широкой и глубокой социальной мо... Oct 7 2008, 08:56

Dorian Силы добра победили силы разума. Умываю руки - я с... Oct 7 2008, 09:03

Arseny Хорошо. Попробуем переформулировать вопрос. Смот... Oct 7 2008, 10:28

Геометр Теней Да нет, Leytan, вы не на довод контрдоводом отвеча... Oct 7 2008, 09:17

Azalin Rex В одной новомодной системе сделано так: Механизмы... Oct 7 2008, 09:36

Leytan "ДА" но...: ---------Хмм.. согласен, ч... Oct 7 2008, 09:41

faneverov Не поверит послушница монастыря человеку в дымящих... Oct 7 2008, 10:19

Arseny Да, кстати, еще один вопрос – почему ты так ... Oct 7 2008, 10:31

Arseny ЦитатаЕсли цель модуля заключается в том, чтобы оп... Oct 7 2008, 10:54

Gremlinmage Leytan, Ты зря становишься в позицию "все п... Oct 7 2008, 11:24

Donna Anna Leytan, а вы не могли бы дать определение отыгрыша... Oct 7 2008, 11:42

Varang ЦитатаИгры, "направленные" на социалку, ... Oct 7 2008, 12:45

Untitled Да, вы ребята нафлудили... Все и не прочесть. Вот ... Oct 7 2008, 12:57

Leytan По порядку, почему я считаю так. а не иначе: ----... Oct 7 2008, 18:00

Untitled Слушай, Leytan, скажи а к чему столь длинные текст... Oct 7 2008, 18:23

Gremlinmage Не, Leytan, ты все-таки норовишь встать в позу. Во... Oct 7 2008, 19:05

Dreyko Вс крутится вокруг одного и того же и человек все ... Oct 7 2008, 18:07

Leytan --------Вс крутится вокруг одного и того же и чело... Oct 7 2008, 18:13

Dreyko И встали вы в позу "все п###расы, я один - д... Oct 7 2008, 18:22

faneverov Лейтан, вы душный человек. Вы всех победили. Поздр... Oct 7 2008, 18:27

Leytan --------Слушай, Leytan, скажи а к чему столь длинн... Oct 7 2008, 18:30

Leytan Да нет, это вы победили. Вас же много)))) В любом... Oct 7 2008, 18:30

Untitled Leytan, Свою позицию нужно уметь выражать кратко.... Oct 7 2008, 18:48

Agt. Gray ЦитатаЛомать стереотипы крайне сложно. Поэтому мои... Oct 7 2008, 18:38

Leytan ----------Мессия прямо. Вот что ты такого нового и... Oct 7 2008, 18:52

Rikimaru ЦитатаДа нет, это вы победили. Вас же много)))) По... Oct 7 2008, 18:55

Leytan ---------система не выполняет свои оценочные функц... Oct 7 2008, 19:04

Rikimaru ЦитатаЕсли есть возможность решить проблему, не пр... Oct 7 2008, 19:14

Leytan Во первых вы не ответили на некоторые мои вопросы,... Oct 7 2008, 19:16

Gremlinmage Цитата(Leytan @ Oct 7 2008, 20:16) Во пер... Oct 7 2008, 19:54

Varang ЦитатаПотому, что в поределенные моменты у игрока ... Oct 7 2008, 19:41

ave Цитата------- Твоя проблема в том, что ты говоришь... Oct 7 2008, 19:41

Millenium Уважаемые дамы и господа, большая просьба не перех... Oct 7 2008, 19:51

Leytan --------------Тебе посоветовали ознакомиться с мат... Oct 7 2008, 19:59

Gremlinmage Цитата(Leytan @ Oct 7 2008, 20:59) Если в... Oct 7 2008, 20:53

Agt. Gray ЦитатаС чего вы взяли, что обсуждения и обмен мнен... Oct 7 2008, 20:00

Varang ЦитатаСкачал по данной Дорианом ссылке книгу игрок... Oct 7 2008, 20:02

Leytan Цитата"еретика", "одиночки среди то... Oct 7 2008, 20:08

Untitled Н-да, дискуссия плавно перекает в "а кто перв... Oct 7 2008, 20:36

Leytan Dorian Почитал, возникли вопросы: - Репутация ... Oct 7 2008, 21:36

Arseny Я все же еще раз повторю два вопроса, которые мне ... Oct 8 2008, 00:09

Leytan Когда мне в пример ставят "высокосоциальные с... Oct 8 2008, 00:54

Arseny Но все таки очень бы хотелось бы услышать ответы н... Oct 8 2008, 01:01

6

1 2 3 > »

« · Теория НРИ и Игростроения · »