IPB

( | )

> Популяризация РИ (в.т.ч. путем перевода), Нужна ли она нам и прочее blah-blah-blah
V
Klarissa
Oct 4 2008, 09:55
#1


Частый гость
**

Пользователи
115
27.9.2008
Кланвилля




Необходимое пояснение. Тема перенесена сюда из темы о переводе D&D 4, потому что явно перерастает заявленную тематику, но при этом, несмотря на определенную провокационность, может быть интересной


Господа, решившие добится официального перевода на русский язык, вы никогда не задумывались о том, что успех вашего предприятия не только не поможет ролевому движению страны, но и убъет его вообще, как сформировавшуюся субкультуру? Причем будет уничтожена на часть потенциальных игроков, которые могли бы оттолкнуться от попсовых систем и заняться более оригинальными и экспериментальными разработками?

Представьте к примеру, что ваш официальный перевод постигнет грандиозный коммерческий успех. Книги ваши будут продаваться в каждой торговой лавочке и каждая бабулька с авоськой будет знать о том, что есть некие ролевые игры, в которые на бумажках играют ее внучки.
Вы получите славу, заслуженную разумеется, но на этом этапе развие TRPG в нашей стране закончится на веки вечные. D&D4 станет не то, что эталоном для массового игрока, а иконой, на которую все будут равняться кроме редких последователей других конфессии. На другие ролевые системы никто даже смотреть не будет (они и сейчас-то мало кому нужны, а уж после вашего победного шествия о них будут знать только редкие фанаты развлечений, которые также редки как Барионные драконы).

Пытаясь донести до русских игроков свет истины, вы можете закрыть для них весь остальной мир, и не надо говорить, что каждый может выглянуть из-за занавеса и устремится на встречу собственным знаниям. Это не так. Увидев D&D и прочитав ее на своем языке, люди не будут стремится ни к чему большему. Вся отечественная индустрия сведется к созданию клонов generic fantasy в Dungeons And Dragons окружении. TRPG превратится в гламурную тусовку, навроде современных готов.

Вам не страшно от подобной перспективы?

(Естественно, все вышесказанное относится не к самому переводу, а к возможности егог коммерческого издания и массового распространения).


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Klarissa
Oct 4 2008, 11:02
#2


Частый гость
**

Пользователи
115
27.9.2008
Кланвилля




2 Roitar

Так, добралась до своей машины, сейчас отвечу.

>на выпуск переводов других систем, например Мир Тьмы и те же GURPS.
Так не будет. Во всяком случае, в нашей стране. Почему? Ситуацию с вархаммером отслеживаете? Ну так вот, выход бэка на русском и массовая популярность перевода среди фанатов не привели к появлению на русском других ролевых систем. Той же Warmachine или Mutant Chronicles. Действительно, кому они нужны если есть бессмертный мир от GW?

>И что плохого в том, что это увлечение станет более популярным,
Заигрывание с массами никогда никого до добра не доводило. В движении появится много левых людей, которые в РПГ ничего понимать не будут. Кроме того, вышедшие из толпы, очень редко оказываются способны на какой-либо креатив. В большинстве случаев они являются потребителями, которые будут тянуть хобби на дно.
Другими системами они также интересоваться не будут, так как у них будет D&D4. Зачем в таком случае, заниматься поиском лучшего?
Если вы вспомните судьбу толкинистов, то развал движения оказался связан с чрезмерной популяризацией Профессора. Толпа недалеких тинейджеров, Джексономанов за пару лет задавила изначальных пуристов, а потом и вообще развалила суб-культуру.

Поймите, народ с непониманием и пренебрежением относится к настолкам. Он их никогда не поймет и завлекать его красивыми книжечками бесмысленно. Выжить можно лишь в случае сохранения изначального движения. Чем дальше мы будем от народа, а народ от нас, тем лучшех будет для всех.

2 Merug
>Любая книга Фентези или Фантастика - (да хоть детектив Дарьи Донцовой - если уж есть любители) прекрасно ложится на ЛЮБЫЕ правила.
Ты не прав. Сыграй в 7th Sea на R&K, а потом на D20. Это не то что две большие разницы, это вообще две разные игры.

Твоя судьба, как раз и доказывает мою точку зрения. Ты узнал о D&D и пришел к ней. Активно ли ты водишь по другим системам? Как много вокруг тебе мастеров, которые играют по нестандартным коммерческим правилам?



--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Merug
Oct 4 2008, 11:35
#3


Частый гость
**

Пользователи
162
26.11.2007
Пещера




Моя судьба доказывает как трудно даже в собственном городе найти единомышленников - не более того.

Я довольно не активно вожу по d20 так как встречаемся мы раз в неделю или две - из за моей работы. Потому на какие то другие системы нет времени - хотя я в свое время водил по Маскараду вампиров, Эре Водолея, Fallout - 6D20. Идеальное решение - где меньше букаф и цифир.

По коммерческим праавилам????? Это как ??? Это когда надо деньги платить за то что и так в сети валяется валом???? - Да ни один человек из тех кого я зная (кроме себя) ни копейки денег ни минуты времени не потратил на КОММЕРЧЕСКИЙ проект. Я хоть книгу Игрока купил от АСТ - были бы все три книги купил бы все три -

один фиг играем по моему переводу - так как очень разнятся термины собственных игровых наработок которых у меня 12 папок по 50 - 100 листов каждая, а на игре надо не только книжки читать еще и говорить игрокам чегонить а то заснут...

Если издадут по русский 4ку (к стати хоть у меня есть и скаченные с сети все три книги в идеальном PDF качестве) я собираюсь брать. Мало того, скажу что к новому году я планирую приобрести и английский вариант 4ки и совершенно не боюсь убить своими действиями чужие КОММЕРЧЕСКИЕ проэкты.

Если уж совсем честно то когда стоял выбор по какой системе будем играть - я выставил вопрос на голосование - все хором сказали по DnD - хотя я был вообще за словески - чтобы не заморачиватся с раскладками и кубиками. Ну любят мои игроки шуршать собственными раскладками - вот и все...


Roitar +1
Геометр Теней +10
PS. - Должно быть только двое Ролевиков - Учитель и Ученик .... (скрипучим голосом Йоды) ...чтобы не нарушать равновесия.....

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Klarissa   Популяризация РИ (в.т.ч. путем перевода)   Oct 4 2008, 09:55
- - LE_Ranger   ЦитатаГоспода, решившие добится официального перев...   Oct 4 2008, 10:01
- - Rangrim   ЦитатаПытаясь донести до русских игроков свет исти...   Oct 4 2008, 10:05
- - Roitar   Цитата(Klarissa @ Oct 4 2008, 10:55) Госп...   Oct 4 2008, 10:15
- - Merug   Что плохого в хорошей системе правил? Многие тут н...   Oct 4 2008, 10:36
- - Klarissa   2 Roitar Так, добралась до своей машины, сейчас о...   Oct 4 2008, 11:02
|- - Roitar   Цитата(Klarissa @ Oct 4 2008, 12:02) 2 Ro...   Oct 4 2008, 11:25
|- - Merug   Моя судьба доказывает как трудно даже в собственно...   Oct 4 2008, 11:35
- - Геометр Теней   ЦитатаЗаигрывание с массами никогда никого до добр...   Oct 4 2008, 11:34
- - Klarissa   >Это когда надо деньги платить за то что и так ...   Oct 4 2008, 11:59
|- - Dr. Sky   Цитата(Klarissa @ Oct 4 2008, 12:59) Прит...   Oct 4 2008, 12:17
- - Indigo   Не смог удержаться от оффтопика: арийцы - вон все ...   Oct 4 2008, 13:05
- - Геометр Теней   ЦитатаЛучше совсем никак не играть, чем играть в т...   Oct 4 2008, 14:37
- - Demigod   В целом, я за популяризацию ролевых игр, и буду оч...   Oct 4 2008, 15:30
- - Хват   Не согласен с Klarissa. Это точно такое же хобби, ...   Oct 4 2008, 17:01
- - Leytan   Хмм... я вообще удивлен принятой позиции Клариссы....   Oct 4 2008, 19:28
- - Dreyko   Вот честно удивлен. Можно вполне логичный вопрос? ...   Oct 4 2008, 20:44
- - Gremlinmage   Klarissa, Это у вас такое неприглядное мнение о н...   Oct 4 2008, 20:47
- - Leytan   --------Четвертая D&D - это игра, рассчитанная...   Oct 4 2008, 21:11
- - Gremlinmage   Leytan, Да у меня и в мыслях не было обижать D...   Oct 4 2008, 21:40
|- - Merug   А вот судя по оформлению мне показалось что игра к...   Oct 4 2008, 23:54
- - Leytan   Склонен с вами все-таки не согласиться. То, как пр...   Oct 4 2008, 23:37
- - ZKir   Я вот никак в толк не возьму, что здесь называется...   Oct 5 2008, 00:09
- - Iarwain   Смотрю, народ опять на два непримиримых лагеря раз...   Oct 5 2008, 00:45
- - Leytan   -------------Не за счет перевода убогих D&D4, ...   Oct 5 2008, 02:13
- - !!!   Посмеялся. Давно хотел написать, но лень матушка)....   Oct 5 2008, 09:17
- - Геометр Теней   Причины проблем с переводом 3.5 известны давно. Со...   Oct 5 2008, 13:05
- - Leytan   Если бы у нас также выпускали журналы, аналоги (ил...   Oct 5 2008, 13:55
|- - !!!   Цитата(Leytan @ Oct 5 2008, 14:55) Предст...   Oct 5 2008, 14:08
- - Leytan   Хмм.. фильм тоже можно скачать, но ты же ходишь в ...   Oct 5 2008, 14:13
|- - !!!   Цитата(Leytan @ Oct 5 2008, 15:13) Хмм.. ...   Oct 5 2008, 14:43
- - Геометр Теней   Про легкодоступность и популяризацию. Вы, мне каже...   Oct 5 2008, 16:11
- - Leytan   Я уже говорил выше, что очень многое зависит от пр...   Oct 5 2008, 16:21
- - Геометр Теней   Про пиратство - это оффтопик. Я про состояние на З...   Oct 5 2008, 16:35
- - Iarwain   ЦитатаМне вот интересно, какие такие более продвин...   Oct 6 2008, 00:50
- - Iarwain   ЦитатаИМХО неприятие 4ки связано в основном из-за ...   Oct 6 2008, 01:02
- - Leytan   --------Почему-то осваивать другие новые системы--...   Oct 6 2008, 01:25
- - Геометр Теней   Ох, тут сейчас начнется... Ладно, не вмешиваюсь в ...   Oct 6 2008, 04:49
- - Melhior   Прочитал пока не все обсуждение (на работу опаздыв...   Oct 6 2008, 07:33
- - Mr.Garret   Кларисса перегнула палку с элитарностью, ибо эта т...   Oct 6 2008, 08:15
- - Геометр Теней   Гаррет, тебе не кажется, что искуственные препятст...   Oct 6 2008, 08:35
|- - Merug   Да народ - вы бы тогда хоть требования написали - ...   Oct 6 2008, 09:41
- - Mr.Garret   Про супергламурную элитарную тусу вопрос в Кларисс...   Oct 6 2008, 10:26
- - Геометр Теней   Не знаю, сколько пользы от избирательности и неизб...   Oct 6 2008, 11:19
- - CTPAHHUK   Есть у меня такое ощущение, что так или иначе прои...   Oct 6 2008, 11:55
- - Mr.Garret   >это люди, павшие жертвой ММОРПГ и карточных иг...   Oct 6 2008, 12:57
|- - Merug   Цитата(Mr.Garret @ Oct 6 2008, 13:57) ...   Oct 6 2008, 13:13
- - CTPAHHUK   Mr.Garret, я всецело согласен с вашей позицией. Де...   Oct 6 2008, 13:29
- - Mr.Garret   >Тут отбою от желающих играть нету. Посмотрите...   Oct 6 2008, 14:02
- - Геометр Теней   Гаррет, ты зря считаешь, что вкусы консервируются ...   Oct 6 2008, 16:06
- - Leytan   ----Действительно, данженкравл, предлагаемый нам ч...   Oct 6 2008, 16:08
- - Dorian   Цитатакак я устал от таких вот утверждений... Ну ч...   Oct 6 2008, 16:18
|- - Witcher   Цитата(Dorian @ Oct 6 2008, 17:18) Статис...   Oct 6 2008, 16:28
- - Геометр Теней   ЦитатаМожет хоть Геометр внятно мне ответит, почем...   Oct 6 2008, 16:22
- - Melhior   Как все запущено..... Господа, я думал тут люди ...   Oct 6 2008, 16:24
- - Gremlinmage   Mr.Garret, Ты не прав в своих опасениях. И компь...   Oct 6 2008, 16:25
- - Геометр Теней   Оффтопик, кстати, но... ЦитатаНо давайте мыслить т...   Oct 6 2008, 16:27
- - Melhior   Именно по-этому я и пояснил, что если мы говорим о...   Oct 6 2008, 16:37
- - faneverov   Ой, что тут делается! Страсти-то какие, мамочк...   Oct 6 2008, 16:40
- - Leytan   ----------------Четвёрка и тройка как системы с дл...   Oct 6 2008, 16:49
|- - Witcher   Цитата(Leytan @ Oct 6 2008, 17:49) Ага, а...   Oct 6 2008, 22:51
- - Геометр Теней   ЦитатаСледуя такой логике можно тогда сказать, что...   Oct 6 2008, 17:11
- - faneverov   С темы съехали. ИМХО. А вообще... Можно я немного ...   Oct 6 2008, 17:19
- - Геометр Теней   Я. Я начинал со словесок, а из систем первой была,...   Oct 6 2008, 17:25
- - faneverov   Хорошо, зайдем с другой стороны. Примерно у полови...   Oct 6 2008, 17:41
- - Leytan   ------Если уж быть строгим, то заявления будут мен...   Oct 6 2008, 17:55
- - Rikimaru   ЦитатаС темы съехали. ИМХО. А вообще... Можно я не...   Oct 6 2008, 18:04
|- - faneverov   Цитата(Rikimaru @ Oct 6 2008, 21:04) Я. Н...   Oct 6 2008, 18:12
- - CTPAHHUK   Leytan, здесь другое. Вот захотел ты поводить высо...   Oct 6 2008, 18:04
- - Melhior   Господа, к чему спор идет?... Какое отношение имее...   Oct 6 2008, 18:11
|- - faneverov   Цитата(Melhior @ Oct 6 2008, 21:11) Госпо...   Oct 6 2008, 18:14
- - Геометр Теней   Чтобы закрыть тему сбора статистики. Вообще, как ...   Oct 6 2008, 18:17
- - Leytan   -------Leytan, здесь другое.--------- Ну так, пож...   Oct 6 2008, 18:25
- - Геометр Теней   Цитатано будут, ведь так? тогда сразу напрашиваетс...   Oct 6 2008, 18:27
- - faneverov   RE: Популяризация РИ (в.т.ч. путем перевода)   Oct 6 2008, 18:30
- - Leytan   ---------Следуя такой логике можно тогда сказать, ...   Oct 6 2008, 18:32
- - Геометр Теней   Да. И ниже там пример моего заявления. Прошу его в...   Oct 6 2008, 18:33
- - Leytan   --------Опытных мастеров и сейчас дефицит, и потом...   Oct 6 2008, 18:37
- - Геометр Теней   Да нет, не в этом смысл. Про убогость социальную т...   Oct 6 2008, 18:42
- - Melhior   Ага, то есть боятся, что русское издание ДнД задав...   Oct 6 2008, 22:00
- - CTPAHHUK   ЦитатаНет. Большое количество соц. скилов - вообще...   Oct 6 2008, 23:08
- - Leytan   ---------1)не должна фокусировать внимания на втор...   Oct 6 2008, 23:45
|- - Merug   Мне импонирует мнение некоторых игроков в частност...   Oct 7 2008, 00:25
- - Iarwain   Цитатаключевое слово ДРУГИЕ. GURPS отличается от D...   Oct 7 2008, 01:19
- - Геометр Теней   ЦитатаТо есть кинолог-любитель, физиолог-исследова...   Oct 7 2008, 05:44
- - Klarissa   Большая часть мастеров начинала с D&D по той п...   Oct 7 2008, 05:55
- - Геометр Теней   "Приятнее" - это, к сожалению, личное ка...   Oct 7 2008, 06:25
- - faneverov   Klarissa, а в чем суть ошибки прошлого-то? Как ран...   Oct 7 2008, 09:17
- - Klarissa   Будут, не спорю, но зачем же надо изначально огран...   Oct 7 2008, 09:47
|- - Gremlinmage   Цитата(Klarissa @ Oct 7 2008, 10:47) Очен...   Oct 7 2008, 11:32
- - Rikimaru   faneverov ЦитатаВ каком смысле "отсутсвие аль...   Oct 7 2008, 10:10
|- - faneverov   Цитата(Rikimaru @ Oct 7 2008, 13:10) fane...   Oct 7 2008, 10:31
- - Varang   ЦитатаНу это уж совсем детский лепет. Что уж вы со...   Oct 7 2008, 12:55
|- - Arseny   Цитата(Varang @ Oct 7 2008, 13:55) А что ...   Oct 7 2008, 13:12
- - faneverov   Да ну несерьезно это всё. Замотивировать можно в б...   Oct 7 2008, 13:01
- - Untitled   Цитата(Klarissa @ Oct 4 2008, 10:55) Вам ...   Oct 7 2008, 13:04
- - Rikimaru   faneverov ЦитатаНу это уж совсем детский лепет. Чт...   Oct 7 2008, 14:10
|- - Arseny   Ну, я очевидно писал с ДМской позиции. Даже, не бу...   Oct 7 2008, 15:00
- - Mr.Garret   >И по Swashbuckling Adventures и по Deadlands D...   Oct 7 2008, 15:14
- - Gremlinmage   Mr.Garret, Я, наверное, не очень хорошо себе пре...   Oct 7 2008, 16:39
4 V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 18th July 2025 - 17:56Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav