IPB

( | )

> Midnight (powered D&d4th Ed), Эксперименты Кракена
V
Kraken
Sep 29 2008, 16:04
#1


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Мы в эти выходные играли по 4ре в "Midnight".
Это один из немногих сеттингов, который в большом плюсе от выхода четверки.
Играли правда в моем ремиксе (взятом из "сумеречной зоны"):
- хуманы делятся на 2 типа "честные"(живут в "лагерях", рабы орков и хавка огров) и "беглецы"(понятно).
- чтобы уничтожить "беглецов" Израдор сделал все растения ядовитыми. Все дикие животные погибли, найти безопасную пищу стало тяжело.
Вывод после игры: по 4 мона играть и готику и хоррор.


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Kraken
Sep 30 2008, 18:09
#2


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
Миднайт на двушке не существовал

Это ты решил по офиц. дате выхода?

Цитата
Хм. Если вы похерили хилингсурджи - то вместе с ними отвалилась изрядная доля абилок жреца и часть абилок варлорда и паладина. Пресловутый баланс классов немедленно поехал - так? Вы с этим что-то делали?

Цитата
но не только в бою проблема ведь - нет Сюрджей - нельзя лечиться ВООБЩЕ, ни сидение, ни спанием - ни чем.

В Арите НЕТ магического лечения (как и магии вообще) - такова воля Израдора.
И никогда не было - ни в двухе ни в д20 ни в последнем издании.
И люди до сих пор как то гамали.


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gremlinmage
Sep 30 2008, 22:33
#3


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




Цитата(Kraken @ Sep 30 2008, 19:09) *
В Арите НЕТ магического лечения (как и магии вообще) - такова воля Израдора.
И никогда не было - ни в двухе ни в д20 ни в последнем издании.
И люди до сих пор как то гамали.

Блин, ты научишся когда-нибудь отвечать на поставленные вопросы? Меня сейчас не интересует воля Изадора. Меня не интересует, как кто играл по этому сеттингу по двушке и по трешке.
Я спрашиваю:
1. Делали ли вы что-нибудь с перекошенным в результате выкидидывания хилингсурджей балансом классов?
2. Как вы балансировани боевки, чтобы третья из них не стала последней?

Ты можешь ответить на поставленные вопросы, а не съезжать на какие-то левые темы? Напоминаю - это форум по D&D4, а не по сеттигу Миднайт.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
б. Яга
Sep 30 2008, 22:52
#4


фольклорный элемент
****

Пользователи
1917
13.2.2005
Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах




Цитата(Gremlinmage @ Sep 30 2008, 21:33) *
2. Как вы балансировани боевки, чтобы третья из них не стала последней?


Кстати, если уж на то пошло: а как именно сложность миднайтовских боёвок балансировалась в Трёхсполовинке? Стандартная D&D-шная партия, под которую написаны PHB и DMG, предполагает доступность лечения в виде божественной магии и зелий. Если магическое лечение недоступно - как это имеет место быть в Миднайте - то несколько боёвок подряд должны быть в Трёхсполовинке по Миднайту тоже гораздо сложнее, чем в стандартном D&D. Там с этим что-то делали, али объявили невозможность нескольких боёвок без промежуточного отдыха достоинством/особенностью сеттинга?

Далее, ежели боёвки стали более опасными и смертельными, чем при стандартной (без урезанного лечения) игромеханике, то и в Трёхсполовинке получается смещение баланса в сторону классов, "заточенных" под решение задач без боя. Стал-быть, воины и варвары относительно слабеют. Все другие базовые классы, за исключением рога, из Миднайта вообще выбросили (друид и волшебник остались как престиж-классы). Так как магия в Миднайте сильно урезана, то на первое место, по-моему, выходит рог. Я никогда не увлекалась оптимизацией, но интуитивно кажется, што для Миднайта сильнее всего можно раскачать именно рога - либо как специалиста по скрытности, который проникает куда угодно без боя, либо как дипломансера с эпической дипломатией, который может за 6 секунд даже без бросков превратить врага в преданного последователя (не магией, а скиллом - поэтому тут никаким Израдором не урезать).

Gremlinmage: это я всё к тому, что говоря об "урезании" четвёртой редакции под Миднайт, надо сначала разобраться, насколько в том же Миднайте урезали Трёхсполовинку. Мне кажется, что по крайней мере те два эффекта, о которых ты говоришь (перекошенность классов и усложнение боёвок) были уже в Трёхсполовинке, так что их можно считать не столько недостатком, сколько особенностью сеттинга. Скорее даже надо говорить не о перекошенности классов, а об их изменении - да, воин и варвар стали слабее, потому как больше нет магического лечения, но все остальные классы вообще выкинули и заменили более слабыми вариантами. Единственное, по-моему, исключение - это рог, которого не ослабили, при условии ежели он не будет лезть в прямую битву. Но это пока только теоретические рассуждения - я по Миднайту никогда не играла, поэтому было бы интересно услышать и ответы Кракена.

С другой стороны, интересно, что делать с неканоническими классами, о которых в Midnight PHB ничего не сказано. Вот взять, к примеру, псиона. Он опирается не на внешние силы, которые "урезал" Израдор, а на силы внутренние. Оставлять его способности "как есть"? Ежели урезать - то как это обосновать? Что делать с варлоком? Со специалистами по инкарнуму, с трунеймерами, с договорной магией (pact magic)? С сотней престиж-классов, описанных в дополнительных книгах по Трёхсполовинке? Просто всё выбросить? Как-то слишком уж ограниченно получается.



--------------------
Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро.
С. Лем, "Глас Господа"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Kraken   Midnight (powered D&d4th Ed)   Sep 29 2008, 16:04
- - DavidBlane   Я не играл, т.к. до сих пор болею. Но видел. Пробл...   Sep 29 2008, 21:32
- - Mr.Garret   Миднайт на двушке не существовал и, кроме того это...   Sep 30 2008, 08:59
- - Gremlinmage   Хм. Если вы похерили хилингсурджи - то вместе с ни...   Sep 30 2008, 09:26
- - Melhior   простите вы КЛАССЫ из -3-ки перетащили в 4-ку???? ...   Sep 30 2008, 17:36
- - koxacbka   вот теперь-то после того как ДевидБлейн сказал как...   Sep 30 2008, 17:41
- - Kraken   ЦитатаМиднайт на двушке не существовал Это ты реши...   Sep 30 2008, 18:09
|- - koxacbka   Цитата(Kraken @ Sep 30 2008, 19:09) В Ари...   Sep 30 2008, 18:17
|- - Gremlinmage   Цитата(Kraken @ Sep 30 2008, 19:09) В Ари...   Sep 30 2008, 22:33
|- - б. Яга   Цитата(Gremlinmage @ Sep 30 2008, 21:33) ...   Sep 30 2008, 22:52
- - zerro23   ЦитатаВ Арите НЕТ магического лечения (как и магии...   Sep 30 2008, 18:17
- - Kraken   Цитатав изданиях ДнД до 4ой редакции все восстанав...   Sep 30 2008, 18:22
|- - mirror   Цитата(Kraken @ Sep 30 2008, 19:22) А что...   Sep 30 2008, 18:34
- - koxacbka   ЦитатаА что это? это способность организма к восст...   Sep 30 2008, 18:26
- - Геометр Теней   Цитатаголодающий перс не восстанавливает хп при от...   Sep 30 2008, 18:37
- - koxacbka   кстати, кракен.. в теме про РЛ(откуда была порожде...   Sep 30 2008, 18:38
- - Kraken   Цитата. В generic D&D style герой может голода...   Sep 30 2008, 18:46
- - Геометр Теней   Стоп! Давайте про хиты не будем - а то мы опят...   Sep 30 2008, 18:49
- - zerro23   Kraken, для меня сюрджы это возможность самовостан...   Sep 30 2008, 19:25
- - Melhior   Так как насчет КЛАССОВ? Вы так и перетащили их в 4...   Sep 30 2008, 20:20
- - Gremlinmage   2 б. Яга, Т.е. Миднайт изначально был сеттингом ...   Sep 30 2008, 23:52
|- - б. Яга   Цитата(Gremlinmage @ Sep 30 2008, 22:52) ...   Oct 1 2008, 20:19
- - Mr.Garret   Не было Минднайта на двушке, Kraken, не было! ...   Oct 1 2008, 11:54
- - Kraken   Итак, большинство говорящих не играло в этот сетти...   Oct 1 2008, 16:34
|- - Gremlinmage   Цитата(Kraken @ Oct 1 2008, 17:34) Итак, ...   Oct 1 2008, 23:10
- - Mr.Garret   Бездоказательно! Опять софизмы и сплошная дема...   Oct 1 2008, 17:55
- - Dreyko   Уважаемый Кракен. Даже с учетом того, что большинс...   Oct 1 2008, 19:05
- - Azalin Rex   Миднайт - один из наиболее удачных примеров того к...   Oct 2 2008, 16:27
- - Klarissa   Ну удачный и что дальше? Кракен-то, насколько я по...   Oct 3 2008, 05:45
- - Azalin Rex   А у тебя есть сомнения Кларисса? Я слышал, что у К...   Oct 3 2008, 11:32
- - Klarissa   Безусловно, игрок седеет сразу, как только видит, ...   Oct 3 2008, 11:44
- - Azalin Rex   Не нервничайте, всю правду о конверсии Равенлофта ...   Oct 3 2008, 16:31
- - Kawota   Здравствуйте все снова . Решил отписаться, заметив...   Oct 7 2008, 11:38
- - Azalin Rex   А еще каждый персонаж там имеет немного spell like...   Oct 8 2008, 10:07
- - Kawota   Во-во! Это как раз магия мира помогает героям ...   Oct 10 2008, 10:59
- - Kraken   Бабушка, с рогами тоже плохо. Тока у них урез не п...   Oct 28 2008, 17:27
- - SerGor82   Да-а-а... Что бы заставить Кракена отвечать на пря...   Oct 31 2008, 15:39
- - Klarissa   По существу ответы носят характер коротких реплик....   Nov 1 2008, 08:09
- - Leytan   Ну и...? Кракен ответит на вопросы или тема все, у...   Nov 6 2008, 02:35
- - ave   Спокойствие... ЦитатаВывод после игры: по 4 мона ...   Nov 6 2008, 02:42
- - Pigmeich   Мама, сюржи вырубили. Я понимаю ещё Second Wind р...   Nov 6 2008, 03:28
- - Leytan   Цитатапоставленных целях, теме и стиле игры. Всмы...   Nov 6 2008, 03:50
- - Геометр Теней   Резать-то можно все, это нормальная работа напильн...   Nov 6 2008, 07:25
|- - Pigmeich   Цитата(Геометр Теней @ Nov 6 2008, 14:25)...   Nov 6 2008, 07:49
|- - Landor   Цитата(Pigmeich @ Nov 6 2008, 12:49) Дело...   Nov 6 2008, 09:49
|- - Pigmeich   Цитата(Landor @ Nov 6 2008, 16:49) Ну ...   Nov 6 2008, 11:59
- - Leytan   Тут мы начинаем плавно переходить на соседнюю тему...   Nov 6 2008, 08:03
- - Геометр Теней   Смысл "тёмной атмосферы" во многом именн...   Nov 6 2008, 08:10
- - Leytan   Эээ... Я могу ошибаться. но по моему Миднайт далек...   Nov 6 2008, 09:36
- - Leytan   Как ну и что? Вся игра заточена на сюржи, как во в...   Nov 6 2008, 09:56
- - Геометр Теней   ЦитатаЯ могу ошибаться. но по моему Миднайт далек ...   Nov 6 2008, 10:07
- - Leytan   Свой то свой))) Но ведь речь шла о конверсии Мидна...   Nov 6 2008, 10:38
- - DavidBlane   Кракен твердо решил не общатся с казуалами. Поэтом...   Nov 11 2008, 19:44
|- - Witcher   Цитата(DavidBlane @ Nov 11 2008, 19:44) К...   Nov 11 2008, 21:29
- - Pigmeich   Чёрт, и на этом форуме "казуал" -- ругат...   Nov 11 2008, 19:52
- - DavidBlane   "Чёрт, и на этом форуме "казуал" --...   Nov 11 2008, 19:59
- - Pigmeich   DavidBlane, то есть все обсуждающие паладинский во...   Nov 11 2008, 20:05
- - Kawota   ЦитатаКракен твердо решил не общатся с казуалами. ...   Nov 11 2008, 20:15
- - Leytan   Забавно. Кракен сам открыл тему, "пофилософст...   Nov 11 2008, 20:41
- - Kawota   Ну хорошо, DavidBlane, я вот по Миднайту водил. Пр...   Nov 11 2008, 21:04
- - DavidBlane   "У вас в Миднайте правда нет магии?" ...   Nov 12 2008, 00:41
|- - Kawota   Цитата(DavidBlane @ Nov 12 2008, 00:41) ...   Nov 12 2008, 09:28
- - Leytan   Я конечно извиняюсь, о многоуважаемый Уличный Маг,...   Nov 12 2008, 00:52
- - DavidBlane   "Я конечно извиняюсь, о многоуважаемый Уличны...   Nov 12 2008, 01:13
|- - Gremlinmage   Цитата(DavidBlane @ Nov 12 2008, 01:13) У...   Nov 12 2008, 01:34
- - Leytan   ЦитатаУ меня авто-игнор провокационных и казуальны...   Nov 12 2008, 01:45
- - DavidBlane   Нет, это точно Кракен, чует моя пропитая печень, с...   Nov 12 2008, 03:00
|- - mirror   Цитата(DavidBlane @ Nov 12 2008, 03:00) Н...   Nov 12 2008, 03:55
- - Mr.Garret   И я бы хотел увидеть ссылочку на двушный Миднайт о...   Nov 12 2008, 09:17
- - Leytan   ЦитатаИз переписки Кракена с нашей экспертшей по я...   Nov 12 2008, 10:49
- - Varang   ЦитатаИз переписки Кракена с нашей экспертшей по я...   Nov 12 2008, 13:07
- - Melhior   Месье DavidBlane, наконец-то кто-то из основателей...   Nov 12 2008, 16:43
- - KuH   Ребята, это все абсолютно бесполезно. Если бы было...   Nov 12 2008, 19:36
- - DavidBlane   "Астираксы обычно просто так не бегают. ...   Nov 12 2008, 20:11
|- - Kawota   Цитата(DavidBlane @ Nov 12 2008, 20:11) ...   Nov 12 2008, 23:19
- - Rikimaru   DavidBlane лучше напишите какие книги по сеттингу ...   Nov 12 2008, 20:29
- - Melhior   Месье DavidBlane, ответьте пожалуйста на мои вопро...   Nov 12 2008, 21:07
- - Анакхи   Чуть-чуть оффтопа. Раз. Два. Три. Да, я - казуал...   Nov 12 2008, 21:19
- - Varang   Месье DavidBlane, ответьте пожалуйста на мой вопро...   Nov 12 2008, 22:03
- - DavidBlane   "Astiraxes are most often found in the compan...   Nov 13 2008, 22:17
- - Leytan   Видимо Уличный Маг в точности как Кракен, тот еще ...   Nov 13 2008, 22:21
|- - mirror   Цитата(Leytan @ Nov 13 2008, 22:21) Видим...   Nov 13 2008, 22:59
|- - Gremlinmage   Цитата(mirror @ Nov 13 2008, 22:59) Если ...   Nov 13 2008, 23:56
- - Kawota   На мой взгляд "but can at the DM’s discretion...   Nov 13 2008, 23:12
- - Kawota   Хорошо, молчу . Просто подумал, что если вопросы б...   Nov 14 2008, 08:19
- - Kraken   ЦитатаИ мне просто казуально интересно - а как поп...   Nov 15 2008, 19:40
|- - mirror   Цитата(Kraken @ Nov 15 2008, 19:40) А пра...   Nov 16 2008, 00:41
- - Mr.Garret   Если исходить из того, что изображения в книгах вс...   Nov 15 2008, 20:01
- - Ордос   Ладно. По многочисленным просьбам.. А также по при...   Nov 16 2008, 00:50


Тема закрытаНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 8th July 2025 - 02:07Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav