Sep 14 2008, 00:05
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Пользователи 1119 8.8.2008 Москва |
Рискуя открыть флудоносную тему - поскольку моральные суждения у каждого свои и каждый готов с пеной у рта их отстаивать - все же задам заинтересовавший меня вопрос. Доводилось ли кому играть персонажа типа Innocent (не обязательно конкретно Равенлофтовский клас и не обязательно вообще в Равенлофте - важен именно концепт)? И какой образ действий для персонажа такого типа кажется вам приемлемым? Грубо говоря, где кончается та самая чистота и невинность и начинается грубая проза жизни? В какой момент белое становится серым?
Не скрою, что вопрос навеян обсуждением сюжета Mr.Garret'а про служанок (смотреть здесь) и суждениями Mr.Garret'a о том что должны и чего не должны делать невинные и добродетельные персонажи. По его рассуждениям получается, что роль у этих персонажей - исключительно пассивная и страдательная. Все, что они могут делать в конфликте со злом - это произносить прочувствованные речи или рыдать и заламывать руки. Ну максимум - звать на помощь, в надежде, что явится рыцарь в сияющих доспехах и всех спасет. Такое поведение хорошо смотрится и хорошо укладывается в каноны, если речь идет об NPС. Но имеет ли тогда смысл PC вообще браться за отыгрыш такого персонажа? Я понимаю, что встречаются игроки, способные получить удовольствие просто от отыгрыша того, как их персонаж пафосно страдает и в конце трагично умирает. Но это - сравнительно небольшая группа. Большинству игроков, насколько я могу судить, интересно иметь возможность к действию, возможность влиять на ход сюжета, изменять что-то в игровом мире. Особенно это относится к игрокам, ориентированным на героические или авантюрные жанры (типа D&D или 7-го моря). Расскажу о своем собственном опыте: персонаж, который задумывался как классический Innocent - эдакий мальчик-цветочек, выросший в оранжерее и за свои 24 года умудрившийся ни разу не столкнуться с реальным злом - мелкие бытовые неприятности не в счет. Добрый, милый, дружелюбный доверчивый и т.п. По ходу сюжета он попадает в конкретный такой гадюшник. Игралось все не по Равенлофту, но атмосфера там была та еще - Равенловтсике доменлорды могут обзавидоваться. В какой-то момент он перестает пассивно ужасаться окружающей кошмарной действительности и пытается активно противостоять творящемуся вокруг злу. О прямом силовом противостоянии там речи не шло, но поскольку мастер, в отличии от Mr.Garret'а, не подыгрывал ни одной из сторон и не обрезал для PC все возможности к действию - у персонажа получилось провернуть офигительную авантюру, в результате которой мерзкие планы злодеев были расстроены, а девушка, в которую персонаж раньше был влюблен, избежала участи, в чем-то худшей, чем смерть. Все кончилось хорошо, но в обсуждении после игры один из игроков высказался про моего персонажа в стиле: какой же он, нафиг, добрый и светлый? Вон, фактически, человека убил. И вообще все нехорошо получилось. Меня это высказывание тогда несколько напрягло. И сейчас в словах Mr.Garret'а я вижу тот же взгляд на вещи. Поэтому мне и стало интересно послушать мнение на этот счет других коллег по ролевым играм. |
|
|
![]() |
Gremlinmage The Innocent - Отыгрыш И Моральные Оценки Поступков Sep 14 2008, 00:05
ave Да, я играл невиннным дитём. В прямом смысле - Lit... Sep 14 2008, 00:29
Mr.Garret Нашел в сети следующее определение, как мне кажетс... Sep 15 2008, 10:44
Gremlinmage Цитата(Mr.Garret @ Sep 15 2008, 11:44) На... Sep 15 2008, 12:10
Donna Anna Gremlinmage, затрудняюсь ответить, поскольку у мен... Sep 15 2008, 12:12
Mr.Garret Конечно же, убийство при самозащите это совершение... Sep 15 2008, 13:09
Gremlinmage Ты зря смешиваешь познание зла и совершение зла. Э... Sep 15 2008, 15:21
Mr.Garret Познание зла, в моем примере не есть его интеллект... Sep 15 2008, 15:37
Gremlinmage 2 Mr.Garret
Не поминай Кракена всуе, а то мне нач... Sep 15 2008, 16:32
Mr.Garret Противостоять злу без совершения зла можно пассивн... Sep 16 2008, 08:52
Gremlinmage Цитата(Mr.Garret @ Sep 16 2008, 09:52) Пр... Sep 16 2008, 10:25
Donna Anna Насчет теории, изложенной в посте №8.
Перевожу н... Sep 16 2008, 12:55
Rikimaru ЦитатаДругой вопрос, что столкнувшись со злобой Кл... Sep 16 2008, 14:28
Donna Anna Rikimaru, вот это-то и пытаемся прояснить.
Пока ... Sep 16 2008, 14:36
Rikimaru ЦитатаПока что из всей этой конструкции выходит, ч... Sep 16 2008, 16:09
Gremlinmage Цитата(Rikimaru @ Sep 16 2008, 17:09) Вед... Sep 16 2008, 16:52
ave Кажется тема "готики и хоррора" оказалос... Sep 16 2008, 16:16
Rikimaru Добавлю: мотивация "откажусь от убийства чтоб... Sep 16 2008, 16:21
ave Тут нужен внутренний монолог, чтобы понять действи... Sep 16 2008, 16:27
Rikimaru Цитата"В рамках иудео-христианского мифа... Sep 16 2008, 17:29
Gremlinmage Rikimaru,
Мы говорим не о тексте Библии, а о ... Sep 16 2008, 17:50
Rikimaru текст (точнее тексты) библии - это и есть христиан... Sep 16 2008, 18:11
ave Rikimaru, христианский миф, а не мифология. Имеетс... Sep 16 2008, 19:21
Kawota Если не углубляться в теологические споры, ничего ... Sep 16 2008, 22:36
Gremlinmage М-да... Дискуссия, кажется зашла в тупик.
Понятие... Sep 16 2008, 22:55
ave Было бы интересно, если честно. У меня-то книг по ... Sep 16 2008, 23:21
Witcher По первому посту.
Сам, слава небу, не играл. но на... Sep 16 2008, 23:25
Gremlinmage Цитата(Witcher @ Sep 17 2008, 00:25) По п... Sep 16 2008, 23:43
Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 17 2008, 00:43) ... Sep 17 2008, 00:10
Kawota Упс... Пока читал, забыл, что тема носит опросный ... Sep 16 2008, 23:28
Gremlinmage Kawota,
Так мы играем не в реальность как таковую... Sep 16 2008, 23:51
Gremlinmage ave,
К сожалению, распознанной книги нету, так чт... Sep 17 2008, 00:10
Mr.Garret >Из нескольких героев более положительным являе... Sep 17 2008, 08:07
Gremlinmage Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 09:07) Ка... Sep 17 2008, 13:02
Kawota ЦитатаPS: Но вообще, если честно, я не совсем пони... Sep 17 2008, 10:58
Mr.Garret Объективно правильного добра не существует точно т... Sep 17 2008, 13:25
Gremlinmage Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 14:25) Об... Sep 17 2008, 15:23
ave Профессор в университете задал своим студентам так... Sep 17 2008, 14:33
Gremlinmage Цитата(ave @ Sep 17 2008, 15:33) Т.Е по Р... Sep 17 2008, 21:49
Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 17 2008, 22:49) ... Sep 17 2008, 22:40
Gremlinmage 2 Witcher
Цитата(Witcher @ Sep 17 2008, 23... Sep 17 2008, 23:53
Mr.Garret Слова Эйнштейна подтверждают мой тезис о том, что ... Sep 17 2008, 14:52
Gremlinmage Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 15:52) Чт... Sep 17 2008, 15:41
ave Согласитесь, есть мера добра в РФ, есть какая-то о... Sep 17 2008, 14:59
Kawota Но-но!
Как раз-таки добро есть, поскольку ест... Sep 17 2008, 15:07
Mr.Garret >А ты правда этого не видишь?
Вот представляеш... Sep 17 2008, 15:44
Gremlinmage Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 16:44) За... Sep 17 2008, 16:49
RatOgre Таки скажу, что с интересом читаю эту дискуссию. Л... Sep 17 2008, 21:00
GameMaster Все споры о добре и зле существуют в пределах опре... Sep 17 2008, 23:53
Gremlinmage Цитата(GameMaster @ Sep 18 2008, 00:53) В... Sep 18 2008, 01:07
GameMaster Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:07) ... Sep 18 2008, 01:20
GameMaster Развивая собственную мысль, выстроил вот что. Неви... Sep 18 2008, 00:12
Gremlinmage GameMaster,
Забавное определение.
Если мы будем... Sep 18 2008, 00:38
Witcher Не хотел говорить, но видимо придётся.
Добро и зл... Sep 18 2008, 00:48
GameMaster Мда, такими рассуждениями можно пойти далеко
Тог... Sep 18 2008, 00:54
Witcher Цитата(GameMaster @ Sep 18 2008, 01:54) Т... Sep 18 2008, 01:00

GameMaster Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 02:00) А чт... Sep 18 2008, 01:06

Gremlinmage Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 02:00) А чт... Sep 18 2008, 01:20

Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:20) ... Sep 18 2008, 01:39
Gremlinmage Цитата(GameMaster @ Sep 18 2008, 01:54) М... Sep 18 2008, 01:33
GameMaster Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:33) ... Sep 18 2008, 02:13
Gremlinmage Witcher,
Ты делаешь ту же ошибку, что и Mr.Garret... Sep 18 2008, 01:19
Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:19) ... Sep 18 2008, 01:37
Gremlinmage Witcher,
Ну с точки зрения грубого материализма р... Sep 18 2008, 01:45
Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:45) ... Sep 18 2008, 01:53
Gremlinmage Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 02:53) Не и... Sep 18 2008, 10:28
Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 11:28) ... Sep 18 2008, 10:50
Gremlinmage Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 11:50) Конк... Sep 18 2008, 11:29
Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 12:29) ... Sep 18 2008, 11:56
Gremlinmage Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 12:56) Конк... Sep 18 2008, 13:05
Witcher Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 14:05) ... Sep 18 2008, 13:31
Gremlinmage Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 14:31) ....... Sep 18 2008, 18:07
Witcher *Wall of text incoming*
Цитата(Gremlinmage ... Sep 18 2008, 18:53
Mr.Garret 2 RatOgre
>тобы мутировать и стать слугой Хаоса... Sep 18 2008, 08:53
Gremlinmage Цитата(Mr.Garret @ Sep 18 2008, 09:53) Па... Sep 18 2008, 10:42
Mr.Garret Философский Материализм утверждает первичность мат... Sep 18 2008, 13:32
Donna Anna Я, пожалуй, в эмпиреи не полезу, но изложу те свои... Sep 18 2008, 14:00
Kawota Когда я читаю местных материалистов, мне вспоминае... Sep 18 2008, 17:31
Ордос Дисскусию почитал, и однозначно пришёл к выводу о ... Sep 20 2008, 17:12
Mr. Italic Bold Цитата(Gremlinmage @ Sep 14 2008, 00:05) ... Nov 27 2008, 09:00
Son_of_Morning хм... рискну предложить несколько иную точку зрени... Apr 30 2009, 22:06
Mr.Garret 2 Son_of_Morning
В том что невинность невозможна ... May 19 2009, 15:18
Gremlinmage Mr.Garret,
ЦитатаНевинный должен оставаться за пр... May 19 2009, 20:02
Mr.Garret Как кому. Истине! May 20 2009, 09:51
Gremlinmage Mr.Garret,
Это демагогия из серии "ребенок ... May 20 2009, 11:35![]() ![]() |
|
: 8th September 2025 - 00:06 | ![]() |