Дуэль, День игры 29 июня 2008

[MasterSet]

Дуэль в формате дедматча состоится между мной и The Horror.
Арбитр - Странник.

Причина - попытка экспериментально ответить на вопрос: возможен ли в 4-й редакции безболезненный минимакс с тотальным снижением 3-х характеристик у 50% партии.

Состав партий.
С каждой стороны в партии 4 персонжа 4-го уровня.
Fighter, Cleric, Wizard, Rogue. Все Human.
Бильды произвольные.

Экипировка:
Любые предметы из PHB
- по одному волшебному предмету 3, 4 и 5 го уровня. Можно снижать.
- 680 gp на закупку.

Со стороны Master Set персонажи со стартовым разбросом характеристик:
16, 15, 13, 12, 10, 9

Со стороны The Horror:
2 персонажа с 18, 18, 18, 3, 3, 3
2 персонажа с 18, 18, 13, 9, 3, 3
При этом у воина в STR не выше 13-ти по базе (модно растить до 14-ти).
У мага 3 в DEX.

Формат дуэли - до трех побед.

Первым в зачет идет skill chalenge с CR 6. Побеждает выигравший за меньшее количество чеков или проигравший за большее.

Далее схватка на уничтожение всей вражеской партии.
При необходимости повторная схватка.

Мои бильды приложены.

 Builds.rar ( 38.26 ) : 9

 

[VorteX]

2 персонажа с 18, 18, 18, 3, 3, 3
2 персонажа с 18, 18, 13, 9, 3, 3

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но я так понимаю у вас используются все рекомендации рульбука? Если д,а то данные накидки не валидны, так как сумарный модификатор в четверке должен быть не меньше +4 и не больше +8, а не 0, как в 3,5.

[The Horror]

to:MasterSet

У вас тебя, по моему, у файтера неправильно посчитаны хиты. Они должны быть 15 + Constitution score(12), что равно 27, плюс 3x(6+con mod)=3x(6+3)=27. Итого выходит 54 хита, или что-то напутал?

Add: Кажись напутал, и con mod не плюсуется, но тогд хелфов будет всего 42, а не 47. Что там вы говорили про "соврамши"..?

[MasterSet]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но я так понимаю у вас используются все рекомендации рульбука? Если д,а то данные накидки не валидны, так как сумарный модификатор в четверке должен быть не меньше +4 и не больше +8, а не 0, как в 3,5.

В том то вся фишка! Хорор утверждает, что половине классов 3 абилити не нужны СОВСЕМ. И всем можно без последствий опустить пару характеристик. Вот мы это и проверяем. Если он прав то с персонажами у которых +5 во все нужное, а все -5 ни разу не роляют, он меня порвет как тузик грелку.
Если он не прав, то скорее победителем буду я. Хотя в случае если он сделает заточенные под такой разброс бильды и победит меня "со скрипом", это уже будет значит что мин-максинг не так уж подходит для 4-ки.
Будем смотреть...

Может для чистоты экспримента мне стоит просто переставить хар-ки?

Ну, если ты настолько уверен в тотальной ненужности хотя бы 4-х приличных статов... могу только поаплодировать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap:
Но, как я уже упоминал, бильды у меня взяты разносторонние. Там тремя не обойдешься уж точно. Я правда думаю что и так не обойдешься, но можешь попробовать.
В общем тебе решать. Если хочешь взять не меняя - велкам.

to:MasterSet
но тогд хелфов будет всего 42, а не 47. Что там вы говорили поро "соврамши"..?

Да, есть такое дело. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes:
В начальном варианте брал ему тугнес (+5 хитов), потом фит убрал а hp забыл списать.
Целый день мучался. Но перепроверить не успел - обещал же сегодня вывесить. Так что будем проверять вместе!

А кто сказал, что я буду дампить файтеру именно силу - у меня на него несколько иные планы...

Дампить, заметь, не предлагаю. Если я не ошибаюсь, это были твои слова что "теперь файтерам будут ставить по 14 в стру, больше и не надо". И много других сентенций про то что ее можно заменить декстрой и т.п.
Вот и старайся. А то будет как то непоследовательно.

2 СТРАННИК
Если сможешь было бы неплохо что бы ты их подготовил. И то что я говорил про палубу корабля и лед - забей.
Во-первых мы и так имеем статы которых в реальности не выйдет. Так что спор всеравно дурацкий по большому счету.
Во-вторых чем сложнее территория, тем дольше будет идти драка. А нам еще партии водить.

Сделай что-нибудь простое и сердитое. Я вообще думал взять карты подземелий из DMG, там где расписан модуль про кобольдов. Они вроде неплохо подходят для десматча, если ловушки убрать.

[The Horror]

В том то вся фишка! Хорор утверждает, что половине классов 3 абилити не нужны СОВСЕМ. И всем можно без последствий опустить пару характеристик. Вот мы это и проверяем. Если он прав то с персонажами у которых +5 во все нужное, а все -5 ни разу не роляют, он меня порвет как тузик грелку.
Если он не прав, то скорее победителем буду я. Хотя в случае если он сделает заточенные под такой разброс бильды и победит меня "со скрипом", это уже будет значит что мин-максинг не так уж подходит для 4-ки.
Будем смотреть...

Мой проигрышь (или неубедительная победа) покажут лишь мое неумение играть , ну и не слишком высокую эффективность мин макса на низком уровне с расовым ограничением, но все равно придется сделать еще минимум два теста для парагона и эпики, а затем еще три, но уже по всем расам, чтобы говорить о чем-то кнкретном... Впрочем, в случае моей (убедительной) победы, это тоже мало что покажет...

1)Хе... ну ок. Смотри.
Но для прикола попробуй-ка сделать файтера "со слабым желудком". 9ку хотя бы влепи ему в консту. Посмотрим какая она не важная.
Ты ведь не забывай, что конста это не только ценные хиты но и количесвто хилинг сюрджей.

А впрочем ладно. Не буду лезть к противнику с советами

2)Но замечаешь как уже на этапе подготовки мы открываем для себя многие вещи про 4-ку? И сама дуэль, уверен, многое покажет. Я ж говорил, что практика - критерий истины.

1) Я же говорю - на высоких уровнях. Там пара начальных хелсов будет значить ровным счетом ничего, а кол-во хилинг суржей растет с уровнем (кроме того есть все те же дрегонборны с их сумасшедшим количисвом оных суржей на высоких уровнях).

2) Да это действительно заметно - нашел кучу ляпов в своих представлениях о ляпах D&D4, а заодно нашел не меньшую кучу новых ляпов...