IPB

( | )

> Ютландия, 1916, Кто победил
V
Кто наш ваш взгляд выиграл сражение.
Кто наш ваш взгляд выиграл сражение.
Британцы [ 4 ] ** [44.44%]
Немцы [ 3 ] ** [33.33%]
Проиграли все [ 2 ] ** [22.22%]
: 9
 
Mr.Garret
Mar 5 2008, 10:15
#1


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Собственно, вопрос возник потому, что исход боя неопределен. Англичане в своих книгах пишут одно, немцы другое. Историки стран, не участвующих в сражении третье.

Напомню, вкратце, что произошло в мае 1916 тем, кто не помнит или не знает

Ютландское сражение (31 мая — 1 июня 1916) - Сражение Первой мировой войны между немецким и британским флотом. Произошло в Северном море близ датского полуострова Ютландия. Немцы планировали выманить в море часть британского флота и уничтожить его. 1-я Разведывательная группа (линейные крейсера) Хиппера должна была произвести обстрел побережья Британии, а затем навести появившиеся корабли Королевского Флота на свои основные силы.

По числу потопленных кораблей немцы обогнали англичан, НО, в свою очередь, большая часть "подбитых" германских дредноутов к исходу боя практически не могла вести огонь и была превращена в Развалины.

В результате сражения британский флот сохранил за собой господство на море, немецкий линейный флот перестал предпринимать активные действия. Однако обе стороны объявили происшедшее своей собственной победой: Германия — в связи с значительно большими потерями английского флота, Великобритания — в связи с явной неспособностью германского «Флота открытого моря» прорвать британскую блокаду.

Вообщем, господа, хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу.

P.S. Совсем забыл напомнить. Меня интересует победитель боя. Ясно понятно, что в стратегическом смысле Британцы одержали победу.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
LE_Ranger
Mar 10 2008, 18:29
#2


Evil ranger of Eldath
****

Модераторы
1062
16.1.2004
В паре часов ходьбы от могилы Вещего Олега




Цитата
А например "Арк Ройял"?

Арк Роял, кстати, был построен в единственном экземпляре. Можно ли всерьез рассматривать несерийный корабль?
Впрочем, у японцев тоже были несерийники.
Как насчет Хирю?. Лето 39 года.
21900 тонн полное водоизмещение, 4 ТЗА, скорость 34.3 узла
Броня - пояс от 88 мм (машинное) мм до 150 мм (погреба), палуба от 25 мм (машинное) до 57 мм (погреба).
Вооружение - 12х127мм плюс мелочевка, 64 самолета (проектный максимум 73).
Как видим, если и уступает - то только по бронированию, да и то незначительно...
Почти однотипный Сорю с водоизмещением 19800 уступает только максимальной толщиной пояса...
Гермес? Прекрасно! Как насчет Рюхо? Май 33 (!) года, между прочим...
Полное водоизмещение 13650, 29 узлов, 8х127 мм, 37 самолетов. Ну и?..
Так что не думаю, что английским авианосцам можно приписать однозначное первенство [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

И, опять же, повторюсь - абстрактное сравнение кораблей без учета их базирования очень похоже на детское "кто сильнее - слон или кит?"...

Цитата
Даже по старому судну "Repulse", имевшему только самую базовую антиавиационную защиту

О Боже, не называйте линейный крейсер "судном", мне страшно! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Но неужто можно модернизированный Рипалс назвать имеющим недостаточное зенитное вооружение???
20х102 мм, 16 пом-помов???
О, пардон - 4х102 мм были заменены на более новые 2х102 мм, добавлен еще один пом-пом вместо трехстволки 102 мм и добавлено 8 эрликонов... Не думаю, что стало хуже... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)



--------------------
Время безвозвратно и нет пути обратно,
Встретимся, может в раю - снова скажу "люблю"...
За нами следуют тени - эти верные стражи Времени...

(эпиграф к Planescape: Torment)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Mr.Garret   Ютландия, 1916   Mar 5 2008, 10:15
- - Erwat   Результаты конечно противоречивые. Но я считаю, чт...   Mar 5 2008, 12:25
- - Mr.Garret   Ютландию трудно считать Британской победой, даже н...   Mar 5 2008, 13:44
- - Diablo-chan   Пирова победа у англичан в таком случае. 105 тысяч...   Mar 5 2008, 14:02
- - Coronel   ЦитатаТаким образом, Немцы получают 3 условных очк...   Mar 5 2008, 15:02
- - Mithras   Сражение выигрывает тот, кто добивается в итоге ср...   Mar 5 2008, 15:39
- - Mr.Garret   Генеральное сражение было хаотичным, потому как ад...   Mar 5 2008, 15:42
- - Mr.Garret   2 Mithras Немцы не смогли второй раз выйти в море,...   Mar 5 2008, 15:44
- - Mithras   Проблема в том, что здесь как раз ситуация в том, ...   Mar 5 2008, 17:13
- - Erwat   Согласен с Mithras насчет достижения поставленых ц...   Mar 6 2008, 00:34
- - Mr.Garret   >их бы всех и потопили, благо англичане учли ур...   Mar 6 2008, 13:52
- - Mithras   Ну потеряли бы англичане скажем половину своего фл...   Mar 6 2008, 14:19
- - Mr.Garret   Если смотреть с глобальной точки зрения (т.е. на 5...   Mar 6 2008, 15:18
- - Erwat   А разве Шпее не погиб возле Фолклендов? Да и Шеер,...   Mar 6 2008, 15:46
- - Mithras   Англичане потеряли статус сверхдержавы после Перво...   Mar 7 2008, 02:01
- - Mr.Garret   Думал про Хиппера, но написал почему-то про Шпее. ...   Mar 7 2008, 09:19
- - Mithras   Ну и? Вон у СССР вообще никогда не было и половины...   Mar 7 2008, 12:55
- - LE_Ranger   Понимаю, что уходим в сторону, но все же... Цитат...   Mar 7 2008, 23:02
- - Mithras   Где я говорил про тихоокеанский ТВД? Я говорил про...   Mar 8 2008, 12:12
- - LE_Ranger   ЦитатаГде я говорил про тихоокеанский ТВД? Я говор...   Mar 10 2008, 13:05
- - LE_Ranger   Итак, авианосцы. Великобритания. Тип Илластриес, в...   Mar 10 2008, 13:23
- - Mithras   Главная проблема Принца Уэльского - в том что к то...   Mar 10 2008, 17:46
|- - deddem   Цитата(Mithras @ Mar 10 2008, 17:46)Для сравн...   Apr 5 2008, 17:37
- - LE_Ranger   ЦитатаА например "Арк Ройял"? Арк Роял, ...   Mar 10 2008, 18:29
- - Mithras   Ну так если посмотреть чуть выше - я нигде и не го...   Mar 10 2008, 19:17
- - Mithras   ИМХО вы недооцениваете время необходимое для восст...   Apr 7 2008, 18:26
- - deddem   Цитата(Mithras @ Apr 7 2008, 18:26)ИМХО вы не...   Apr 19 2008, 11:07


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 2nd August 2025 - 00:25Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav