"иноземцы" И "нативы", Альтернативная генерация нативов

[Kraken]

Цитата из трехи:

Иноземцы
  Жители Равенлофта по разному называют «иноземцев», которые прибыли из доменов за пределами Туманной Границы. Но иногда эти странники утверждают, что прибыли из земель за пределами Царства Страха.
  Туманы могут проникнуть своими щупальцами в любой мир, который привязан к Эфирному Миру. В игровых терминах иноземец, это то существо, которое было затянуто в Равенлофт из одного из этих миров. Обычно Туманы проникают в другой мир, чтобы забрать злодеев, да и большинство темных владык по слухам прибыли с других
миров. Домены таких владык часто напоминают другие земли Материального Мира.
  Никто наверняка не знает, почему Туманы забирают в Равенлофт других людей, как простых обывателей, так и могучих героев. Если Мастер разрешает, игроки могут сделать себе персонажей иноземцев. Иноземцы редки, но они не имеют особых достоинств или недостатков по сравнению с коренными персонажами.

Чем больше мои игроки играют нативами, тем больше мне кажется, что между «нативами» и «иноземцами» разница есть и немаленькая.
Ряд мастеров любит говорить о «информации портящей готик-атмосферу».Т.Е. они считают, что излишек информации о проклятиях,повер-чеках (а уж тем более ВР гайды) вредны для хорошей игры.

ИМХО если «нативы» действительно живут в РЛ,то они должны обладать кучей интересной инфы:
-они могут знать о проклятиях и ПЧ (в форме темных легенд о жуткой судьбе проклятых и людей,заваливших ПЧ)
-они могут читать ВР гайды (благо по трехе читать умеют все персы)
-они могут знать много интересного о НПС ("Графу 270 лет,а выглядит на все 50")
-наконец,перс выросший (или долго живший) в каком-то домене должен знать в нем очень многое (дороги,города,экономику,политику ит.д.)
ИМХО это несколько многовато.

У меня вот какая идея - излишек инфы можно компенсировать статами(сорри если идея "сырая"):
Царства Страха - это мрачный и недружелюбный мир.Его жителям живется ощутимо хуже,чем многим жителям миров Прайма.
Столетия голода,холода,непосильной работы,страха перед монстрами,физических и духовных унижений,дурных привычек и скрытых пороков,наследствнных проклятий,близкородственных браков,черной магии и детей-калибанов - все это не прошло бесследно.
Жители Царств Страха слабее жителей Прайма - как физически,так и духовно.
В игромеханике это отражается так - при генерации персов наиболее частым методом статы генерятся вот как:кидается 4 d6,меньший отбрасывается,остальное суммируется.
При генерации нативов РЛ возможен альтернативный метод : кидается 4 d6,БОЛЬШИЙ отбрасывается,остальное суммируется.
Пример: кубики дали "1","2","3","4".Классика : 2+3+4 = 9 (ниже среднего,но терпимо).Альтернативный метод : 1+2+3=6 (у перса серьезные проблемы со статой).

Очень приветствуется, если игрок творчески обоснует такую бедность статов в предистории персонажа.
Примеры:
I.Крестьянин имеет Выносливость 6. Игрок описывает предисторию - "в его семье дети начинали работать с 5 лет.Начиная с 6 лет он много помогал отцу в рубке леса - отец рубил дрова,а тот возил их домой.Т.К. это было и зимой, то он много и часто болел.А потому и сейчас имеет болезненный вид и слабые легкие".
II.Разбойник из Хазлана имеет Инт 6. Игрок описывает предисторию - "перс большой любитель курения опиума.Годы дурной привычки подточили его разум."
III.Дворянин из Даркона имеет Обаяние 6.Игрок описывает предисторию - "мои предки были прокляты.И хотя потом проклятие исчезло,случаи жестокого физического уродства в моей семье нередки до сих пор."

Added:Таким образом у игрока есть выбор - играть «иноземцами» с высокими статами,но не знающими мира;или же выбрать нативов,много знающих мир,но с более низкими статами.

[Kraken]

К слову, в ФР в Тэе простому народу живётся не лучше чем в равенлофте и хуже, чем во многих других местах, однако отличий на уровне игромеханики, емнип, не прописано

Потому что это слащаво-ванильное фентези.
В "Миднайте" теже в тех уже условиях все намного хуже (ибо он дарк-фентези).
А РЛ - готик-хоррор.
Не понимаешь разницы?
Готик-хоррор >> дарк-фентези.

В биологии нет таких понятий, как "вид вытесняемый".

Извини но в биологии ты разбираешься не лучше чем в готике.
Австралийские кролики у биологов знаешь как называются?

Added:

В Равенлофте слишком много популяций гомо сапиенс живущих в слишком разных условиях с активным обменом материалом между популяциями=> е. о. сводиться к примерно нулю и изменения к характеристикам будет определяться в основном условиями в домене.

Но общая суть одна: зло,тьма,ужас.
В РЛ нет страны где люди живут весело и счастлива. Иначе это не ужас,а просто фарс.
Список угнетающих факторы в РЛ я перечислял 5 раз:

Столетия голода,холода,непосильной работы,страха перед монстрами,физических и духовных унижений,дурных привычек и скрытых пороков,наследствнных проклятий,близкородственных браков,черной магии и детей-калибанов - все это не прошло бесследно.

В реале даже половины этих факторов быстро меняет людей.
Видеохроник из тюрем и гетто ты разумеется не видел.
Тогда почитай Лавкрафта "Затаившийся ужас"(или "Крысы в Стенах" ). Там процесс деградации и вырождения описан предельно просто (и страшно :-).

И еще раз напомню : постепенная деградация и дурная наследственность - одна из излюбленных тем классической готики.

[The Horror]

Потому что это слащаво-ванильное фентези.
В "Миднайте" теже в тех уже условиях все намного хуже (ибо он дарк-фентези).
А РЛ -  готик-хоррор.
Не понимаешь разницы?
Готик-хоррор >> дарк-фентези.

Вот, это уже другой разговор, тут уместнее упирать на жанр, а не на биологическое обоснование. Но все равно, весьма затруднительно назвать Forgotten Realms слащаво-ванильным фентези, вспомнить хотя бы что там вытворяют темные эльфы у себя в Подземье...

Извини но в биологии ты разбираешься не лучше чем в готике.
Австралийские кролики у биологов знаешь как называются?

Австралийские кролики это совсем другой случай, там происходит интродукция, тобишь внесение новых видов в ареал, где у них нет естественных врагов с известными последствиями. Здесь это неверно, т.к. домены вносились целиком, уже с "коренной" нечистью. И пока что никакого никакого вытеснения не наблюдается, да и естественных врагов в изобилии... Имей тут место интродукция, много времени не понадобилось бы.

Но общая суть одна: зло,тьма,ужас.
В РЛ нет страны где люди живут весело и счастлива. Иначе это не ужас,а просто фарс.

А "весело и счастлива" и не надо, определенный уровень трудностей как раз полезен с точки зрения эволюции. Мне сразу вспоминается домен с дарком "сереньким волчком" в варварском племени, в тех условиях выживают только самые сильные выносливые и умелые.

СтолетиСписок угнетающих факторы в РЛ я перечислял 5 раз:
я голода,холода,непосильной работы,страха перед монстрами,физических и духовных унижений,дурных привычек и скрытых пороков,наследствнных проклятий,близкородственных браков,черной магии и детей-калибанов - все это не прошло бесследно.

А я уже который раз замечаю, что есть новые домены ге особо поугнетать пока не успели, а вот повыбить слабейших - это пожалуйста. Кроме того условия там везде различные и среди них имебтся вполне сносные.
Вообщем советую еще раз, внимательно, перечитать мой предыдущий пост, там имеются ответы на многие из вашх утверждени.

В реале даже половины этих факторов быстро меняет людей.
Видеохроник из тюрем и гетто ты разумеется не видел.
Тогда почитай Лавкрафта "Затаившийся ужас"(или "Крысы в Стенах" ). Там процесс деградации и вырождения описан предельно просто (и страшно :-).

И еще раз напомню : постепенная деградация и дурная наследственность - одна из излюбленных тем классической готики.

По моему здесь скорее не гетто, а мир полный ужасов и опасностей, тут крестьянин недостаточно умный, чтобы отказать себе в удовольствии прогклятся под полной луной утром обнаруживается в пяти местах одновременно. ну чтож, одним глупым крестьянином меньше.
Вы пока не привели доказательств повсеместности подобной деградации, то что это "одна из излюбленных тем классической готики" - еще не означает, что она будет повсюду насаждаться в Равенлофте.

Граждане, а давайте мы не будем состязаться в словоблудии?
В Равенлофте слишком много популяций гомо сапиенс живущих в слишком разных условиях с активным обменом материалом между популяциями=> е. о. сводиться к примерно нулю и изменения к характеристикам будет определяться в основном условиями в домене.

К слову, в ФР в Тэе простому народу живётся не лучше чем в равенлофте и хуже, чем во многих других местах, однако отличий на уровне игромеханики, емнип, не прописано.

Я вобщем-то к тому и веду к тому, что пересматривать систему генережки нет оснований, просто я взял метод доказательства "от противного"... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:

P.S. Кстати, у Энштейна интеллекта выходит зачительно больше 18, т.к. он пожалуй является эпком в классе Expert... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P