Что Делать С Приключенцами-«переростками»?

[Kraken]

-Мам а почему люди выбрасывают собак на улицу?
-Понимаешь сынок, когда они маленькие – они забавные и ласковые. Когда они большие -они громоздкие, громко лают, иного кушаю, и от них постоянно летит шерсть. Это быстро надоедает.
Вместо вступления.

Ни для кого не секрет, что офиц. РЛ предназначен для низкоуровневых персов.
По недавнему опросу:
http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=12186
оптимумом признан 4-5 ур. (чуть меньше голосовало за 6-7ур.)

Однако уже на 6-7 ур. появляется серьезная проблема,описанная вот тут:
http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=10393&st=30

У Рл есть серьезная проблема, на которую жалуются и авторы, и фэны РЛ - ДнДя плохо совместима с традиционной готикой.
В традиционной готике компания коммонеров противостоит графу Дракуле (уникальному вампиру – других вампиров на горизонте нима), но общими силами кое-как его побеждает.

Героями традиционного фентези являются не коммонеры, а приключенцы. Прощу обратить внимание на этот пункт.
В традиционным фентези вампиры, оборотни, мумии бегают пачками - и приключенцы с веселым смехом раскидывают их направо и налево.
В фентези графу Дракула не является чем-то уникальным. И он большая угроза только для коммонеров – приключенцы с тем же веселым смехом изрубят его на куски, и пойдут пить пиво.

Героев 6-7ур. испугать муммиями\вампирами уже не получится.
На 8-10 ур. хорошая партия может охотится на личей(трешных).
Added: Партии >10 ур. в готику вааще не вписываются...они больше подходят для голливудских боевиков аля "Железный Шварц против Аццкого Колдунуса: Железный Шварц в 243 раз спасает мир" :-)

Итак наша проблема - в кампании (или длительном модуле) персы стали слишком высокого ур. и в готику явно не вписываются.
Что делать с такими "переростками"?

P.S.:Если кто-то забыл - партия 8-10 ур может многое:

Вспомним, что может уметь партия "средневысокого", допустим 9-го, уровня, во Второй Редакции, в составе которой есть маг и жрец:
1) Воскрешать мёртвых.
2) Мгновенно лечить почти всё что угодно, кроме пары редких магических недугов.
3) Мгновенно перемещаться в пространстве, в том числе и на большие расстояния.
4) Летать.
5) Становиться невидимыми.
6) Дышать под водой (или ходить по ней).
7) Уничтожать простых солдат (1-й уровень) десятками, и наслаждаться своей способностью выдерживать повреждения, достаточные для мгновенной смерти нескольких человек.
8) Шпионить за своими врагами на расстоянии.
9) И т.д., и т.п., каждый может сам добавить что-то по вкусу.

[Геометр Теней]

Еще раз повторяю - почему перманентная +1 статоповышалка ломает мир сказано мною и авторами. Это поощряет игромеханическое восприятие мира, вот в чем ее основной грех.
Что до дискриминации - вы сами говорили про мелкие бонусы, вроде плюса к переносимому весу, так что никакой дискримнинации. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P

Сложностей особых не будет, уже пара примеров нашлась, с тем же Ray of Enfeeblement, если надо накопаем еще
Кстати, та же абилка Wounding (инчант из DMG!!!) наносит один пойнт constitution damage. Спрашивается, почему когда Петю огрели ранящим мечом у него упало максимальное здровье, спас на форту, возможность задерживать дыхание под водой, etc., а Васи от этого же удара не жарко и не холодно (Для того, чтобы не было инсинуаций на тему горчки боя и случайности ситуации, уточнаю, что данный эксперимент проводился 100 раз, посел каждого раза его участникам давали необходимое время для релаксации... devil.gif )

Пока не было ни одного примера, отметьте. Еще раз показываю, почему RoE тоже мимо кассы. Это одноразовый эффект. Персонажи не могут проверить, что ударивший Петю RoE такой же, какой Васю. Их знание, что максимизированное заклятие должно иметь один и тот же эффект - это вера, непроверяемая внутри мира. Нельзя доказать, что вот этот луч негативной энергии не был сильнее. А обруч можно снять-надеть сколько угодно раз.

Про сто ударов ранящим мечом - это опять мимо кассы по той же причине. Во-первых эксперимент вообще выносится за пределы применимости D&D - это пример в ту же тему, что и рой пауков, который закидывают огненными шарами, после каждого перетаскивая в новое место и аккуратно отлечивая (помните, из недавней темы?). Искуственно созданная ситуация, которой никогда не будет в игре, а потому и система не для нее предназначена. Во-вторых экспериментальный подход и попытка вытащить игромеханику наружу как раз и называется разрушением атмосферы игры, именно от этого авторы и пытались убрать нечетные статоповышалки и прочее. Именно вот это

. Сравнивать эффекты Wish'а вообще элементарно, достаточно, чтобы этот Wish дважды скастовал один и тот же маг используя одну и ту же формулировку...

называется "технологический подход к магии" и не приветствуется. За игромеханикой прошу еще и игровые реалии видеть. Магия - вещь таинственная, мистическая и непредсказуемая, и никто не дает гарантий что две одинаковые формулировки Wish'а приведут к одному результату. (Опять мы приходим к давней теме про то, может ли маг в мире вишом носки стирать и картошку чистить). Маги про это могут только догадываться. В момент второго применения Wish звезды чуть сместились, настроение Мистры/Боккоба/Кто-то-еще успело поменяться - и привет. Не докажете обратного!
Наконец, в-третьих (про ранящие мечи) в D&D вообще нет инструмента для моделирования такого эксперимента - удара по строго оговоренному месту с фиксированной силой, как нужно для чистоты опыта. Снятие хитов в бою - это просто удачные удары, явно не одинаковые. Для удара по беззащитной цели есть coup de grace. А для нужного в опыте пробного удара не в полную силу инструмента нет, только мастерский произвол...Так что удары имеют разные эффекты персонажей в игре должно волновать не больше, чем то что от удара одним и тем же мечом бывает один орк умирает, а другой нет.