Реальны Ли Люди В Рл?

[Kraken]

Я недавно смотрел фильм "Игры разума"(Mind Games) в котором герой долго жил в воображаемом обществе, и боролся с воображаемыми врагами.
И я вспомнил старый вопрос - реальны ли люди в РЛ или только воображаемы?

Отрыавок из RL FAQ:

5.Are the people in Ravenloft real?
The Dark Powers appear to be able to create entire cities' worth of people who seem as real as you or I, and who possess complete memories; this leads to the populations of some domains having "false histories" of events which took place before their land ever existed. This presents one of the deepest metaphysical conundrums of the RAVENLOFT setting: Are the people there real, or just manifestations of the Mists? This mystery becomes even more puzzling when one takes into account that several founders and darklords are also native to the world.

Differing theories have compared the population of the Demiplane of Dread to "dreams within dreams" or "holodeck simulations." Taken to its most extreme, this comparison can lead to the decision that the denizens of Ravenloft are merely illusions; therefore, there should be no more moral compunction in killing them than in killing enemies in a video game. Opposing theories have postulated that all people and places in Ravenloft are drawn in from other worlds. If these people have no memory of a life elsewhere, it is merely because the Dark Powers have altered their memories to suit their purposes.

The ultimate truth has been long debated, but will likely never be known. However, regardless of their origin, the residents of the Demiplane of Dread are as demonstrably "real" as anyone who enters the demiplane from another world (or who has the memory of doing so, at any rate).

Последний отрывок говорит,что на данный момент истина неизвестна.
Мой вопрос таков - каково ваше мнение по этому поводу?
Как вы решили для себя в своих играх?
P.S.: "из стран с ФИ" означает "из стран с Фальшивой Историей" (например Ришемулье).

[Kraken]

А как насчет "воображаемых" монстров?
В том фильме человек долго боролся с врагами, а потом обнаружил что все они были галлюцинациями :-)
Может ли такое быть в РЛ?

Ах,да - и вопрос из ФАКа: полагаются ли ПЧ за убийство "ненастоящих" людей?
Ведь они "понарошку" :-)
Хотя, как гласит старая мудрость, в любом дурном деле важно только начать, а дальше..."люди-гномы,насоящие-ненастоящие...важно только одно - у кого ружье!"(с)

[б. Яга]

А как насчет "воображаемых" монстров?
В том фильме человек долго боролся с врагами, а потом обнаружил что все они были галлюцинациями :-)

Чтобы не запутаться, предлагаю как-то отличать иллюзии в игромеханическом смысле (например, silent image или невидимость) от чего-то более глобального, чего можно назвать "галлюцинацией".

Вариант А: иллюзия в игромеханическом смысле. Энто надо читать правила по магии иллюзий. Такие иллюзии можно выявить магией навроде "True seeing".

Вариант Б: галлюцинации. Тут, по-моему, надо быть очень осторожной и использовать энто только с явного согласия игроков. Люди приходят на игру с определёнными ожиданиями: например, что правила из PHB действуют. Ежели персонаж видит что-то при использовании True Seeing, то игрок ожидает, што энто на самом деле. Ежели мастер ничего заранее не оговорил, и мост над пропастью не пропадает при True seeing, то я ожидаю, что мост там на самом деле есть. Ежели мой персонаж разобьётся, потому как мост был галлюцинаций, то я к энтому мастеру больше не приду - потому как ожидаемые правила были нарушены без предупреждения игрока.

Если же игроки были предупреждены и согласны, то всё остальное решать мастеру, потому как в правилах ничего подобного не предусмотрено.

Ах,да - и вопрос из ФАКа: полагаются ли ПЧ за убийство "ненастоящих" людей?

Я считаю, што проврки ТС следует давать за намеренное действие, вне зависимости от результата. То бишь, ежели персонаж ударил ножом в сердце невинному ребёнку, а тот выжил по воле Великой Чукапендры, то проверку ТС за убийство невинного бросить всё равно придётся.

Сложный вопрос - нужна ли проверка ТС, ежели сам персонаж был убеждён, што действует против злодея, а на самом деле энто была иллюзия. Ишшо антереснее, ежели персонаж был убеждён, што причиняет зло невинному ("а давайте-ка замучаем этого младенчика!"), а на самом деле энто был злодей под иллюзией. Насколько я помню, такие ситуации в правилах не прописаны. В реальной игре я с таким пока тоже не сталкивалась. Полагаю, использовала бы тот же принцип: важен не результат, а намерение и действие.

Конкретные примеры: ежели персонаж врывается в древний склеп, полный нечисти, и первым делом лупит файерболом, то у меня он НЕ ПОЛУЧИТ проверку ТС, даже ежели энто была экскурсия детского сада под иллюзией. Насчёт потери паладинских плюшек - может быть, зависит от обстоятельств. И наоборот, ежели персонаж примется рубить в фарш младенца, штобы потом обнаружить, што энто вампир так оригинально замаскировался, бросить проверку ТС придётся. Понятно, што всегда можно выдумать граничный случай, но на то мастер и нужен ("В обитом золотом и кроваво-красным бархатом гробу, стоящем на помосте с выбитой надписью 'Страд фор Зарович, государь Баровии', лежит завёрнутый в черные шелковые пелёнки розовощёкий младенчик, сосущий свой большой палец. Он видит вас, улыбается беззубым ртом и радостно лепечет" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P ).