Книга "Руководство игрока" на русском, Где можно купить и как она вообше?

[Ringil]

Люди и другие разумные существа, где в Краснодаре можно купить эту книгу?

[Dr. Sky]

Я не обсуждал, я спросил. Можно не отвечать.

А во-вторых, термин "жить по понятиям" как раз ближе к поощрению пиратства.

Не кажется ли немного лицемерным рассуждение о пиратстве, если мы обсуждаем тему в которой размещены ссылки на пиратскую продукцию? И этих ссылок много.

Теперь о самих переводах и их перспективах. Я не гуру и не обладаю мега знаниями в этом вопросе, однако того, что знаю я достаточно, чтобы понимать, что WotC нужны деньги. И АСТ никогда не сможет заниматься переводными ролевыми продуктами так, как это нужно для их успешной раскрутки и продажи. Потому, что есть более выгодное поле для деятельности.

Однако вместе с тем, компания АСТ (у которой лицензия на русское D&D оказалась случайно, не они ее у WotC получали) никогда добровольно не отдаст такую лицензию в другие руки.

Что есть в сухом остатке?
1. Тотальное непонимание рядовых граждан почему нет нормальных переводов (ах, это не выгодно, тираж не распродался, давайте будем воровать только у амеркосов).
2. Невозможность заниматься раскруткой D&D теми кто в ней сечет (лицензии, эксклюзивное дистрибьютерство и прочие преграды).

На что можно надеяться?

WotC локализовали MtG. И гонят его сюда через своего эксклюзивного дистрибьтора (Мир Фэнтези). Возможно они предложат им заняться изданием 4-ки. Это был бы хороший вариант, т.к. в отличие от АСТ-шников, эти люди отвечают на письма, телефонные звонки и сними можно пообщаться...

[Геометр Теней]

Я не обсуждал, я спросил. Можно не отвечать.

Я все-таки отвечу, ладно? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Не кажется ли немного лицемерным рассуждение о пиратстве, если мы обсуждаем тему в которой размещены ссылки на пиратскую продукцию? И этих ссылок много.

Да, но это сслыки на тексты, у которых нет официальных русских переводов. Это тоже пиратская продукция, согласен. Но позиция здесь прослеживается четко, и разница заметна, разве нет?

Теперь о самих переводах и их перспективах. Я не гуру и не обладаю мега знаниями в этом вопросе, однако того, что знаю я достаточно, чтобы понимать, что WotC нужны деньги. И АСТ никогда не сможет заниматься переводными ролевыми продуктами так, как это нужно для их успешной раскрутки и продажи. Потому, что есть более выгодное поле для деятельности.

Однако вместе с тем, компания АСТ (у которой лицензия на русское D&D оказалась случайно, не они ее у WotC получали) никогда добровольно не отдаст такую лицензию в другие руки.

Завидую. Я тоже не гуру, но расссказать о перспективах переводов не возьмусь - предсказывать будущее не обучен. WotC, естественно, нужны деньги. И АСТ нужны. И любому, кто будет заниматься коммерческими переводами нужны будут - по определению. Тут я согласен. Но вот тот факт, что АСТ не отдаст кому-нибудь лицензию, кажется мне сомнительным. Или что не возьмется за этот сектор рынка когда-нибудь. А если портить им жизнь, то шансы на второе и количество желающих заняться первым сократятся.

 
Что есть в сухом остатке?
1. Тотальное непонимание рядовых граждан почему нет нормальных переводов (ах, это не выгодно, тираж не распродался, давайте будем воровать только у амеркосов).
2. Невозможность заниматься раскруткой D&D теми кто в ней сечет (лицензии, эксклюзивное дистрибьютерство и прочие преграды).

Увы, знающие язык и те, кто "в теме" уже так или иначе имеют комплекты книг. Чаще всего электронные. Которые, кхе-кхе, свалились к ним в руки с неба, если кто спросит. Возьмем вас и меня для примера - у вас какой процент D&D-шной литературы куплен легально? У меня, мягко говоря, очень небольшой. Это уже отработанный путь, увы.
А вот что касается новичков, то не стоит их вовлекать в эту систему, если мы хотим получить мифический "цивилизованный рынок" хотя бы в перспективе. Чтобы это было, надо предпринимать усилия уже сейчас. Да, это неблагодарный труд... Можно соглашаться с этим или нет. Но это именно попытка людей что-то делать, поэтому я не буду упоминать тут "понятия".

Нормальных переводов не будет еще долго, кто бы не взялся. У нас есть всего один пример более-менее приличного коммерческого перевода - Ars Magica, она же Искусство Волшебства.

На что можно надеяться?

WotC локализовали MtG. И гонят его сюда через своего эксклюзивного дистрибьтора (Мир Фэнтези). Возможно они предложат им заняться изданием 4-ки. Это был бы хороший вариант, т.к. в отличие от АСТ-шников, эти люди отвечают на письма, телефонные звонки и сними можно пообщаться...

Насколько я помню, перевод Магии тоже не блистателен. Очень даже. И, в любом случае, решая вопрос о локализации D&D 4, WotC будут смотреть на продажи переводов. Не будем их искуственно понижать?

[Dr. Sky]

Я все-таки отвечу, ладно?  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Да, но это сслыки на тексты, у которых нет официальных русских переводов. Это тоже пиратская продукция, согласен. Но позиция здесь прослеживается четко, и разница заметна, разве нет?

Это такой стиль общения? Когда я задаю вопрос, мне говорят, что я его задал не там и не так. Когда я отвечаю, что сори, не настаиваю на ответе, мне с напором отвечают?

По поводу же всего остального...

Я в общем высказал свое мнение и привел некоторые доводы. ИМХО, разумных контр-доводов не увидел, так что продолжать эту дискуссию не буду.

Приведу только пару фактов для всеобщего развития:

У нас есть всего один пример более-менее приличного коммерческого перевода - Ars Magica, она же Искусство Волшебства.

Этот перевод и издание были осуществлены компанией "Хобби-игры", эта же компания заключила с WotC договор на локализацию D&D. После этого "Хобби-игры" перестали существовать как самостоятельная компания, отдав лицензию на D&D в компанию АСТ.

Насколько я помню, перевод Магии тоже не блистателен. Очень даже. И, в любом случае, решая вопрос о локализации D&D 4, WotC будут смотреть на продажи переводов. Не будем их искуственно понижать?

Решение о локализации MtG было принято WotC после того, как продажи англоязычной версии MtG на территории СНГ перешагнули некоторый барьер. Компания Саргона, продававшая в то время MtG, принципиально отказывалась ввозить в Россию D&D Miniatures и книги по D&D 3.5-ed. В основе этого нежелания лежало как обычно наше рас-во. Кто то в европе спихнул им залежалый чейнмэйл и неликвид по 3-хе. После чего направление было признано нерентабельным.

Трудности же перевода MtG лежат в иной плоскости. По всему миру продажи разноязычного MtG проходят синхронно. До начала продаж информация тщательно скрывается. Поэтому они не подпускают наших переводчиков, а свои у них да, плохие... В D&D нет проблемы одновременности релизов, пререлизов и прочих маркетинговых акций [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Геометр Теней]

Чтобы закрыть эту тему и больше и впрямь к ней не возвращаться. А то не хочется завершать ее на ругательной ноте...

Это такой стиль общения? Когда я задаю вопрос, мне говорят, что я его задал не там и не так. Когда я отвечаю, что сори, не настаиваю на ответе, мне с напором отвечают?

Видимо, вы меня не поняли. Я вас, возможно, тоже. Я хотел обратить ваше внимание, Скай, что вы рассуждаете не о том в этой теме - что уже вы сами сказали. Разговоры же про позицию в отношении плохих переводов - вещь, заслуживающая отдельной темы.
Где вы углядели напор, кстати? Вы высказали мнение, я отозвался - потому что меня покоробил термин "по понятиям" в отношении людей, имеющих четкую и объяснимую позицию (и, кстати, действующих по вопросу данного перевода в рамках законодательства РФ). В моем представлении это оскорбление в их адрес...

Я в общем высказал свое мнение и привел некоторые доводы. ИМХО, разумных контр-доводов не увидел, так что продолжать эту дискуссию не буду.

Я с вами согласен, что тут продолжать это не стоит. Можно открыть отдельную тему. Я по-прежнему считаю, что ваша точка зрения - не единственно возможная [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Трудности же перевода MtG лежат в иной плоскости. По всему миру продажи разноязычного MtG проходят синхронно. До начала продаж информация тщательно скрывается. Поэтому они не подпускают наших переводчиков, а свои у них да, плохие... В D&D нет проблемы одновременности релизов, пререлизов и прочих маркетинговых акций [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Зато там есть проблемы объема, терминологии и чудовищных масштабов нашего пиратства. Прокси-колоды MtG это одно, пиратские копии книг - совсем другое. Ими на турнирах не играют... Но это уже совсем другая история - и если кому-то захочется ее обсуждать - то в отдельную тему...