Правила Ролевых систем, которым эти системы должны удовлетворять

[A lex aka Levius]

для начала определимся: для чего нужна система вообще (и нужна ли она). ИМХО система нужна для двух вещей, для адекватного разрешения споров, и для облегчения принятия решений мастером. в любом случае мастер всегда прав, даже если его решение противоречит системе (ибо так надо).
Поэтому любая система должна восприниматься как инструмент мастера, помогать ему; а не заставлять его лишний раз думать, что должен кинуть на своих дайсах игрок - так можно и без системы водить.
итак правила:
1. Система должна быть простая. во всем. начиная от математики, заканчивая выбором сложности. математика должна находиться на уровне 1-2 класса. А лучше быть вообще одноразразрядной, то есть считать колличество штук, а не сумму каких-либо чисел. а можно и вообще обойтись без подсчетов. мы не учимся - мы фан тэйкаем, поэтому ничего сложнее 3+8 во время отдыха считать не хотим (я не о себе говорю, я так люблю развлечь себя на досуге решением интегралов в уме). Тоже касается и др. аспектов системы. Выбор сложности должен быть интуитивно понятен (а не подсчитываться по десятку модификаторов и не меньшему кол-ву таблиц), стоимость навыков, особенностей атрибутов... чего бы то ни было, должна подчиняться такой же простой логике - чем проще тем лучше. 1за1 5за5 10за10. а еще лучше вообще с неявной стоимостью - по определенному алгоритму соответствующему квенте персонажа без долгого подсчета пойнтов, очков, плюшек и т.п. Также и книга с системой должна быть одна, а не многотомные труды, которые нужно все прочитать что бы нормально разбираться в системе и водить по ней. Причем идеально, что бы водить можно было вообще без книжки, что бы не таскать их каждый раз. (мало ли где поводиться компания соберется)

2. Система должна отвечать поставленным перед ней задачам. то есть задачи должны быть (а не просто так от балды, а давай-ка я систему сделаю, ролевую), и они должны быть решены полностью (а не наполовину).
Если система задумывалась для героического фэнтези, то должна решать любую задачу поставленную в этом (любимом всеми) жанре, и не надо ее натягивать на кибер-панк и говорить, что это в ней невозможно. И эта задача должна быть решаема в принципе. "Нельзя объять необъятное" (с)Козьма Прутков. Но и в случае вполне реальной задачи недоделывать системы так же недопустимо.

3. Система должна соответсвовать сеттингу (или жанру, стилю какого-либо сеттинга) Сеттинг (мир) может существовать без системы, система без сеттинга нет(!). Т.к. система должна помогать мастеру в принятии решений и описании мира, то она должна этому миру соответсвовать. что бы решения были адекватны именно по логике данного сеттинга. а не какой-то абстркатной или (что хуже) какого-либо другого. здесь необходимо сказать про универсальные системы. ИМХО они имет право на существование в 2-х случаях. во-первых: в случае когда это голая математика с набором первичных данных, и она впоследствии обрастает этой самой привязкой к сеттингу (например: tristat - совершенно голая система по которой водить невозможно, и на ее основе сделаны: BESM и SAS: совершенно различные между собой, и в тоже самое время одинаково хорошо соответствующие своим жанрам (аниме и супергероика)). И во-вторых, когда эта универсальность соответствует самому сеттингу. например: путешествие по паралельным мирам, планетам и т.п. (с разным уровнем, жизни, технологий и т.д.)

4. система должна быть логична. В ней должна быть внутренняя не противоречивая, понятная логика. не должно быть явных и неявных ляпсусов и нестыковок, как внутренних, так и с внешним миром (с всеобщим пониманием, как данное действие должно проходить) или эти нестыковки должны, опять же согласно этой логике, объясняться. Практичесик вся система и должна выстраиваться вокруг этой логики, а не от балды или субъективного мнения о реальности.
PS опять же повторюсь: система - инструмент мастера и если ему надо делать что-то, что в этой системе упущено или не сделано, то надо задуматься: а нужна ли ему такая система вообще или она будет только мешать. Короче мастер должен лишь рассказывать историю, система должна делать все остальное, причем так что бы мастера не напрягать (расчетами или чем-любо еще)
PSS надо еще добавить примеров, по каждому критерию, и в общем, но счас мне лень.
psss Если есть что добавить, то пожалуйста, я сам чувствую, что список не полный, но думалка закончилась...

[A lex aka Levius]

с одной стороны, я с тобой, Iarwain, согласен; с другой - спорить ты не умеещь. Все доводы которые ты привел, твой оппонент давно знает и в силу собственного (не малого, надо сказать) опыта за весомы не считает (Dorian, я прав?)
в силу этих причин предлагаю начать сначала... (пока тему не закрыли)
1-й вопрос. Кому и зачем нужна система?
для начала цитаты:

1. Начинающих мастеров при самостоятельном вождении
2. Восполнения пробелов в знаниях мастера
3. Облегчения работы мастера

Система необходима:
1. Для обработки сложных процессов с элементом случайности. (тактический бой в условиях плохой видимости)
2. Для обработки любого элемента случайности во время игры, а также вличния на этот элемент случайности разнообразними факторами. (кто лучший стрелок - военный снайпер или биотлонист)
3. Для определиния качества результата действия. (хорошо, прогу я написал. А насколько она быстрая???)
4. Для управления сложными процессами, использующими большие массивы данных. (генеральное сражение с использованием различных родов войск).
5. Для упрощения процесса игры.

а так же:

Для всего вышеперечисленного есть ровно два варианта реализации: статистически-математическая модель (система) и логика мастера.

лично я утверждаю, что:
1-е) система нужна мастеру, для упрощения его работы, по созданию хорошей игры, и помощи ему (мастеру) в некоторых аспектах этого создания. мнение Iarwain'а (первая цитата) с этим утверждением совпадает (ведь так?). Что касаемо мнения Dorian'а (вторая цитата), то тут я остановлюсь поподробнее. Как уже было указано (им самим) все эти проблемы мастер может решить с помощью своей логики. Но для упрощения этого решения, а также для упрощения убеждения игроков в своей правоте (если вдруг они ему не доверяют), Мастер использует систему, причем ту, которая ему больше подходит...
(тут я при создании темы и остановился, как оказалось - зря; поэтому[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
2-е) система не нужна игроку, если он ролеплеер. так как играть свою роль он может и без системы. Актерам цифры не нужны.
и
3-е) система нужна игроку, если он повергеймер. Так как ему нужна уверенность в результате своих действий (во всяком случае я так понял).
изходя из вышесказанного можно предложить 2 набора правил для систем, которым она должна удовлетворять: 1) система для мастера; 2) система для поверплеера (ролеплеерам, как уже говорилось система не нужна). Я, собственно, начинал эту тему ради первого набора, и варианты привел...
второй, как мне кажется, не будет противоречить первому (так как мастер все равно этой системой будет пользоваться и она должна удовлетворять его требованиям), а будет лишь дополнять его.
в любом случае второй набор правил, как я изначальнопредполагал) выходит за рамки этой темы, которую надо было назвать: "Правила Ролевых систем, которым она должна удовлетворять, что бы упростить жизнь мастеру"
Правила ролевых систем для повергеймеров, теперь уже, можно тоже записать, но я этого делать не буду, так как им (повергеймером) не являюсь.