IPB

( | )

> Количество и качество православных, Религия
V
Lord of the Hunt
Nov 1 2006, 22:06
#1


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




Вот, совершенно случайно наткнулся: глосование за лучший сайт:

http://www.premiaruneta.ru/narod/premium/?#item_284

Обратите внимание на топ 10. Не знаю, что там изменится, но на момент написания поста он был такой:

Цитата
TOP10
INTERNET-ГОЛОСОВАНИЯ

1. mozilla-russia.org
2. dozory.ru
3. combats.ru
4. pravoslavie.ru
  5. pravmir.ru
6. orthodoxy.ru
7. hristianstvo.ru
8. sobory.ru

9. odnoklassniki.ru
  10. miloserdie.ru


Там большая часть сайтов так или иначе связанные с православием... Предлагаю всем его адептам порадоваться за религиозность аудитории рунета [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ордос
Nov 18 2006, 01:14
#2


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
А Вам не кажется, навязывание единых стандартов "общественного сознания" и есть самое прямое проявление настоящей диктатуры?


Кажется.
Но разве я говорил, что так нужно делать? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Я лишь подчеркнул, что единый стандарт в принципе чужд большинству сегодня. И "какое у Вас сознание" - упаси Бог - ни меня, ни общества в целом, не касается. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Цитата
Вкорне неверно говорить, что монах "специализируется" на спасении, тогда как мирянин- нет. Спасение- это удел всех. И наличие монашеского чина ещё не гарантия от отпадения в ересь.


Опять же, я говорил не о том, что наличие монашеского чина дает безоговорочный зеленый свет в Рай, а о том, что в средневековом обществе люди, платившие десятину, обосновывали для себя её уплату тем, что монахи будут замаливать грехи всего рода людского, а следовательно приблизят к Спасению и их, плативших, тоже.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юдомир
Nov 19 2006, 15:20
#3


Частый гость
**

Пользователи
103
29.3.2005




Цитата(Ордос @ Nov 18 2006, 02:14)
Кажется.
Но разве я говорил, что так нужно делать? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Я лишь подчеркнул, что единый стандарт в принципе чужд большинству сегодня. И "какое у Вас сознание" - упаси Бог - ни меня, ни общества в целом, не касается. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
*


Ордос! Вынужден перед Вами извиниться за неточность изложения своих мыслей. Реплика "не Ваше дело" направлялась, собственно, не лично в Ваш адрес. Это, если угодно, "художественный приём". Просто, дело вот в чём: современные светские гуманисты имеют свойство перекладывать ряд проблем с "больной головы на здоровую". Например, Церковь Англии силовым способом заставили принимать на работу на "неритуальные" должности сатанистов и атеистов, вместо того, чтобы самим создавать рабочие места. В свою очередь, Церковь Германии также в 80-х "обязали" рукополагать женщин и гомосексуалистов, вместо того, чтобы обеспечить реальную свободу вероисповедания и разрешить либертариям создать своё, отдельное от Церкви Германии, религиозное сообщество. Но, видите ли, одну церковную организацию контролировать всегда легче, чем несколько. Проблему трудоустройства решать сложно: проще "спихнуть" эту проблему на кого-нибудь другого. На Церковь, например. И вот такое "спихивание" проблем и начинается, прежде всего, с требований к ортодоксам "изменить свои взгляды", "изменить своё мировоззрение", "прекратить дискриминацию" и т.п. К сожалению, существуют печальные примеры и в России. Вроде бы, у нас гарантируется свобода собраний. Вроде бы, людям разрешено собираться "мирно и без оружия". Но это только "вроде бы". Стоило только митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу на последнем Всемирном Русском Соборе заявить альтернативную точку зрения на цивилизационную модель, только лишь таковую декларативно озвучить, и все СМИ, буквально, взорвались: "Вы не имеете права!", "ксенофобия!" и т.п. Я понимаю, если бы митрополит Кирилл это произносил в Государственной Думе или даже в Общественной Палате. Но он это произносил на Всемирном Русском Соборе, к управлению Российской Федерацией не имеющим ровным счётом никакого отношения. Речь идёт об очевидных двойных стандартах: свобода слова, свобода собраний, свобода самоуправления, свобода шествий гарантируются всем, кроме, почему-то, христиан. И чем более христианин консервативен, тем меньше таковых свобод имеет. Так что, это не к Вам претензия была, Боже упаси. Это так. Литературный приём для описания общей ситуации. Не к Вам, скорее, к "ним". Т.е., сообществу внешних Церкви т.н. "светских гуманистов".

Цитата(Ордос @ Nov 18 2006, 02:14)
Опять же, я говорил не о том, что наличие монашеского чина дает безоговорочный зеленый свет в Рай, а о том, что в средневековом обществе люди, платившие десятину, обосновывали для себя её уплату тем, что монахи будут замаливать грехи всего рода людского, а следовательно приблизят к Спасению и их, плативших, тоже.
*


А зачем отрицать? Было и такое отношение. Но, во-первых, не вполне верно говорить, что оно было "массовым", "всеобщим" и/или "подавляющим" и, во-вторых, неверно говорить, что это всегда считалось "правильным".

Тут вопрос более сложен. Видите ли, человеческая природа считается больной. Больной, потому как итог любого человека- смерть. То, что человек смертен, в православии, католицизме и консервативных направлениях протестантизма не считается нормальным. Каждый человек сотворён для жизни, для вечной жизни. Но всё дело в том, что природа каждого из нас первородным грехом искорёжена по-своему.

В православии и католицизме, "квантом", если так можно выразиться, человеческой природы, один человек не является. Путём к бессмертию является "восстановление" изначального единства. Т.е., квантом человеческой природы является "община". А форм таких общинных организаций может существовать несколько: это либо муж + жена + дети, либо человек + монашеская братия + духовные чада, либо хранящий девство мирянин ради подвигов веры + приходская община + ученики . Среди последних образов благочестия можно выделить, если не ошибаюсь, Николая Кавасилу на Востоке и Леонардо да Винчи на Западе. То есть, речь идёт не столько о "формах разделения труда", сколько о формах различной взаимоорганизации.

А так, молитвенное правило, исполняемое мирянином, по своей "эффективности" равно значительно более обширному молитвенному правилу монаха. Просто у мирянина это замещается другим: заботой о семье.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Lord of the Hunt   Количество и качество православных   Nov 1 2006, 22:06
- - Kir   А недавно, кстати, церковно-славянского письмо в ...   Nov 2 2006, 00:15
- - Элиягу   Там была давольно хорошо спланированная акция по р...   Nov 2 2006, 00:27
- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 1 2006, 23:06)Т...   Nov 2 2006, 00:54
- - Dair Targ   ЦитатаОни ж даже десятину не платят Зато пожертвов...   Nov 5 2006, 18:17
- - Ордос   ЦитатаАбсолютное большинство входит в Церковь не с...   Nov 7 2006, 16:29
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 5 2006, 19:17)Зато пож...   Nov 13 2006, 21:58
- - Dair Targ   Отвечу на "свой" участок спора. Десятина...   Nov 16 2006, 01:24
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 02:24)Отвечу ...   Nov 16 2006, 15:29
- - Ордос   ЦитатаКонструктивное предложение - платить монахам...   Nov 16 2006, 13:30
|- - Юдомир   Цитата(Ордос @ Nov 16 2006, 14:30)Как раз нек...   Nov 16 2006, 15:39
- - Dair Targ   Я бы насчёт систематичности поспорил - в один мне ...   Nov 16 2006, 13:34
- - Dair Targ   Ну что же... Если Вы хотите общаться на "Вы...   Nov 16 2006, 19:57
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 20:57)А что, ...   Nov 17 2006, 21:58
- - Dair Targ   ЦитатаА Вам не кажется, навязывание единых стандар...   Nov 16 2006, 20:04
|- - PermEA   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 21:04)Приколь...   Nov 16 2006, 20:07
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 21:04)Приколь...   Nov 17 2006, 22:29
- - Lord of the Hunt   Уважаемые, а почему вас так десятина беспокоит? РП...   Nov 17 2006, 00:18
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 17 2006, 01:18)...   Nov 17 2006, 23:35
- - Kir   ЦитатаДля чего деньги Церкви? У неё нет издержек н...   Nov 17 2006, 00:48
- - Lord of the Hunt   Я не аудитор, чтобы владеть такой информацией, даж...   Nov 17 2006, 21:46
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 17 2006, 22:46)...   Nov 17 2006, 22:36
|- - Kir   ЦитатаНо я вижу, что это просто такая фишка - кто-...   Nov 18 2006, 00:53
- - Ордос   ЦитатаА Вам не кажется, навязывание единых стандар...   Nov 18 2006, 01:14
|- - Юдомир   Цитата(Ордос @ Nov 18 2006, 02:14)Кажется. Но...   Nov 19 2006, 15:20
- - Lord of the Hunt   ЦитатаЕдинственный выход из сложившейся ситуации- ...   Nov 19 2006, 20:42
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 19 2006, 21:42)...   Dec 4 2006, 23:31
- - Dair Targ   Юдомир, я прочитал Ваши ответы с интересом. К сожа...   Nov 20 2006, 00:31
- - Lord of the Hunt   2 Юдомир: Замечательно, отличная аргументация. Я с...   Dec 5 2006, 10:57
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Dec 5 2006, 11:57)2...   Dec 16 2006, 12:06
- - СП Морган   Юдомир как раз прав, только его слова надо перевод...   Dec 5 2006, 20:55
|- - Юдомир   Цитата(СП Морган @ Dec 5 2006, 21:55)Юдомир к...   Dec 16 2006, 12:13
|- - Юдомир   Цитата(СП Морган @ Dec 5 2006, 21:55) И ещё ...   Dec 16 2006, 12:26
|- - Tigerclaw   Церковь - дело добровольное. Хочешь - ходи, не хоч...   Jan 3 2007, 23:29
|- - Геометр Теней   Цитата(Tigerclaw @ Jan 4 2007, 03:29)Как толь...   Jan 4 2007, 19:33
||- - Юдомир   Цитата(Геометр Теней @ Jan 4 2007, 20:33)Кста...   Jan 13 2007, 23:17
|- - Юдомир   Цитата(Tigerclaw @ Jan 4 2007, 00:29)Церковь ...   Jan 13 2007, 20:06
|- - Юдомир   Цитата(Tigerclaw @ Jan 4 2007, 00:29)Государс...   Jan 13 2007, 22:58
- - wailhorn   /me прикупил пива и чипсов, и устраивается поудобн...   Jun 10 2007, 11:04
|- - Геометр Теней   Цитата(wailhorn @ Jun 10 2007, 15:04)/me прик...   Jun 10 2007, 11:18
- - Dair Targ   Взял пиво и чипсы с трупа три-крина и медитирую в ...   Jun 10 2007, 16:30
- - Tigerclaw   Для тех кто не то что в танке, а в погребе, и не в...   Jun 28 2007, 19:21
- - Дон Педро Сангре   Итак... случилось... я влез-таки в религиозную бес...   Jul 2 2007, 11:00
- - Юдомир   2Tigerclaw: не стоит поминать оружие (танки) всуе....   Nov 3 2007, 22:41
- - zerro23   О, "Дозоры" на 2ом месте, хорошая игруха...   Nov 4 2007, 00:02


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 25th June 2025 - 14:11Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav