IPB

( | )

> Количество и качество православных, Религия
V
Lord of the Hunt
Nov 1 2006, 22:06
#1


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




Вот, совершенно случайно наткнулся: глосование за лучший сайт:

http://www.premiaruneta.ru/narod/premium/?#item_284

Обратите внимание на топ 10. Не знаю, что там изменится, но на момент написания поста он был такой:

Цитата
TOP10
INTERNET-ГОЛОСОВАНИЯ

1. mozilla-russia.org
2. dozory.ru
3. combats.ru
4. pravoslavie.ru
  5. pravmir.ru
6. orthodoxy.ru
7. hristianstvo.ru
8. sobory.ru

9. odnoklassniki.ru
  10. miloserdie.ru


Там большая часть сайтов так или иначе связанные с православием... Предлагаю всем его адептам порадоваться за религиозность аудитории рунета [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Dair Targ
Nov 16 2006, 19:57
#2


Астроном
***

Пользователи
623
23.7.2005
Санкт-Петербург




Ну что же... Если Вы хотите общаться на "Вы", то пожалуйста. Ни одно из моих убеждений не мешает этому. Да будет так.

Цитата
Нет, такой еретик мне не известен. Физик- да. А еретик- нет. Среди анафематствованных Церковью еретиков никакой "Макс Планк" не значится. Если Вы настаиваете на обратном, будьте любезны назвать год проведения собора, город, количество участников, состав председателей и номер правила, которым Макс Планк анафематствован именно за "статистическую физику". Спасибо. Болтать- не мешки ворочать.

А что, правда что человек становится "еретиком" только после соответствующего постановления? Извините, не знал... что это так напоминает судебную систему. Буду иметь в виду этот вид изнутри. Спасибо.

Цитата
Ну и? Тем, кто будет уклоняться, предложат закрыть дверь с той стороны. С глаз долой- из сердца вон. Тем более, что ветхозаветных постановлений о десятине никто не отменял, а Феофилакт Болгарский очень благоговейно к ней относился.

Дальше бы не пошло...

Цитата
Тем, что у Церкви нет инструмента физического принуждения к её уплате, а также уголовно-исполнительных учреждений для наказания за её неуплату. Более уместна аналогия с обязательными по уставу общественной организации членскими взносами. Неплательщиков- исключать.

При чём тут "мои предложения"? Есть деяния и правила Стоглава, где более чем подробно расписан способ её взимания. Неплательщиков- отлучать от Церкви и дело с концом.

При подавляющем количестве верующих в окружении человека мы получаем отторжение неплательщика обществом. Равнодушие, знаете ли, самое серьёзное из психологических воздействий. А человек, как высоко-социальное животное, будет страдать от отсутствия общения больше, чем от общения на зоне. Просто так получается на каждого человека идёт давление почти как в одиночке. И это хорошо?

Цитата
При чём тут "нехристиане"? Ну при чём? Существует, к примеру, туристический клуб с обязательными по уставу членскими взносами. Каким образом обязательство уплаты взносов членами клуба касается не-членов клуба? Да, в общем-то, никаким. Вообще.

А при том, что этот "клуб" - монополист. И ведёт агрессивную компанию по набору новых членов. А их можно брать из новорождённых (и так берут - автоматом) и из не-членов. А не-члены это нехристиане. Ага.

Цитата
Здесь логика теряется окончательно. Прошу обосновать. Ещё раз, речь идёт не о церковном налоге, взимаемым Государством, как это реализовано, например, в Германии, где лютеранская церковь является государственной. Речь идёт о внутрицерковном взносе, каким десятина и должна быть.

Есть такая вещь - стадное чувство. Если есть очередь мимо креста и подноса с пожертвованиями. Все целуют крест и что-нибудь жертвуют. То вероятность, что человек пожертвует, если изначально он колебался, много выше, чем если никто не жертвует. В этой очереди нет личностей. Логика появилась? Если нет - то скажите.

Цитата
Во-первых, на "ты", юноша, с дружками на вечеринке общаться будете. Во-вторых, моей целью вовсе не является переубеждение Вас лично: у нас с Вами не приватная беседа, а предоставление сторонним читателям своей точки зрения по излагаемому вопросу. Лично Вы и факт Вашей веры/Вашего неверия меня не интересуют совершенно. Ну не представляем ни Вы, ни аз многогрешный, ровным счётом никакой незаменимой ценности для истории Человечества.

В данном случае Вы выступаете, как агитатор. А я таковым не собираюсь становиться. И, кстати, определитесь, на современном русском или на на русском времён Ивана 4-го Вы пишете...

Цитата
Кто о чём, а Вы о валенках. ГДЕ Я ПИСАЛ О НЕОБХОДИМОСТИ ФИНАНСИРОВАНИЯ ЦЕРКВИ ИЗ БЮДЖЕТА??? Десятина- это как раз есть средство избежания бюджетного финансирования, средство, при котором сохраняется париарший уклад Церкви и её независимость от государства. Церковь, финансируемая за счёт десятины от своих прихожан, не зависит от бюджетного финансирования и диктата светских властей. К чему приводит статус гос. церкви, мы уже видели: к рукоположению атеистов (Церковь Дании), женщин (церковь Англии, церковь Германии, епископальная церковь США), педерастов (церковь Германии), введению дополнительного "таинства развода" (церковь Германии), минимальным квотам на приём на работу на "неритуальные" должности сатанистов (церковь Англии). Всё это следствие сохранения государственного диктата над "господствующей конфессией", что у нас имело место в России до Первого Поместного Собора, восстановившего в России Патриаршество.

Вот здесь я потерял логику. Под доходами страны я имел в виду сумму того, что получает каждый человек в стране, а не доходы от налогов.

Цитата
Во-первых, Вы путаете два не всегда пересекающихся понятия: монашество и священство. Книжек умных почитайте прежде, чем критиковать предмет, о котором не имеете и малейшего представления. Во-вторых, я как раз против государственного финансирования религиозных объединений и десятина будет как раз мерой по сохранению финансовой независимости Церкви от государства и мерой по обеспечению конституционной нормы об отделённости Церкви от Государства. Мерой, которая позволила христианам Ирана, Ирака, Йемена и Пакистана сохранить свою самобытность, идентичность и самостоятельность в условиях нехристианского государства.

Хорошо, и тех и других. Знаете, я против того, что 75-80% населения Земного шара работает именно в сфере обслуживания. То есть обслуживают себя.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Lord of the Hunt   Количество и качество православных   Nov 1 2006, 22:06
- - Kir   А недавно, кстати, церковно-славянского письмо в ...   Nov 2 2006, 00:15
- - Элиягу   Там была давольно хорошо спланированная акция по р...   Nov 2 2006, 00:27
- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 1 2006, 23:06)Т...   Nov 2 2006, 00:54
- - Dair Targ   ЦитатаОни ж даже десятину не платят Зато пожертвов...   Nov 5 2006, 18:17
- - Ордос   ЦитатаАбсолютное большинство входит в Церковь не с...   Nov 7 2006, 16:29
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 5 2006, 19:17)Зато пож...   Nov 13 2006, 21:58
- - Dair Targ   Отвечу на "свой" участок спора. Десятина...   Nov 16 2006, 01:24
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 02:24)Отвечу ...   Nov 16 2006, 15:29
- - Ордос   ЦитатаКонструктивное предложение - платить монахам...   Nov 16 2006, 13:30
|- - Юдомир   Цитата(Ордос @ Nov 16 2006, 14:30)Как раз нек...   Nov 16 2006, 15:39
- - Dair Targ   Я бы насчёт систематичности поспорил - в один мне ...   Nov 16 2006, 13:34
- - Dair Targ   Ну что же... Если Вы хотите общаться на "Вы...   Nov 16 2006, 19:57
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 20:57)А что, ...   Nov 17 2006, 21:58
- - Dair Targ   ЦитатаА Вам не кажется, навязывание единых стандар...   Nov 16 2006, 20:04
|- - PermEA   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 21:04)Приколь...   Nov 16 2006, 20:07
|- - Юдомир   Цитата(Dair Targ @ Nov 16 2006, 21:04)Приколь...   Nov 17 2006, 22:29
- - Lord of the Hunt   Уважаемые, а почему вас так десятина беспокоит? РП...   Nov 17 2006, 00:18
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 17 2006, 01:18)...   Nov 17 2006, 23:35
- - Kir   ЦитатаДля чего деньги Церкви? У неё нет издержек н...   Nov 17 2006, 00:48
- - Lord of the Hunt   Я не аудитор, чтобы владеть такой информацией, даж...   Nov 17 2006, 21:46
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 17 2006, 22:46)...   Nov 17 2006, 22:36
|- - Kir   ЦитатаНо я вижу, что это просто такая фишка - кто-...   Nov 18 2006, 00:53
- - Ордос   ЦитатаА Вам не кажется, навязывание единых стандар...   Nov 18 2006, 01:14
|- - Юдомир   Цитата(Ордос @ Nov 18 2006, 02:14)Кажется. Но...   Nov 19 2006, 15:20
- - Lord of the Hunt   ЦитатаЕдинственный выход из сложившейся ситуации- ...   Nov 19 2006, 20:42
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 19 2006, 21:42)...   Dec 4 2006, 23:31
- - Dair Targ   Юдомир, я прочитал Ваши ответы с интересом. К сожа...   Nov 20 2006, 00:31
- - Lord of the Hunt   2 Юдомир: Замечательно, отличная аргументация. Я с...   Dec 5 2006, 10:57
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Dec 5 2006, 11:57)2...   Dec 16 2006, 12:06
- - СП Морган   Юдомир как раз прав, только его слова надо перевод...   Dec 5 2006, 20:55
|- - Юдомир   Цитата(СП Морган @ Dec 5 2006, 21:55)Юдомир к...   Dec 16 2006, 12:13
|- - Юдомир   Цитата(СП Морган @ Dec 5 2006, 21:55) И ещё ...   Dec 16 2006, 12:26
|- - Tigerclaw   Церковь - дело добровольное. Хочешь - ходи, не хоч...   Jan 3 2007, 23:29
|- - Геометр Теней   Цитата(Tigerclaw @ Jan 4 2007, 03:29)Как толь...   Jan 4 2007, 19:33
||- - Юдомир   Цитата(Геометр Теней @ Jan 4 2007, 20:33)Кста...   Jan 13 2007, 23:17
|- - Юдомир   Цитата(Tigerclaw @ Jan 4 2007, 00:29)Церковь ...   Jan 13 2007, 20:06
|- - Юдомир   Цитата(Tigerclaw @ Jan 4 2007, 00:29)Государс...   Jan 13 2007, 22:58
- - wailhorn   /me прикупил пива и чипсов, и устраивается поудобн...   Jun 10 2007, 11:04
|- - Геометр Теней   Цитата(wailhorn @ Jun 10 2007, 15:04)/me прик...   Jun 10 2007, 11:18
- - Dair Targ   Взял пиво и чипсы с трупа три-крина и медитирую в ...   Jun 10 2007, 16:30
- - Tigerclaw   Для тех кто не то что в танке, а в погребе, и не в...   Jun 28 2007, 19:21
- - Дон Педро Сангре   Итак... случилось... я влез-таки в религиозную бес...   Jul 2 2007, 11:00
- - Юдомир   2Tigerclaw: не стоит поминать оружие (танки) всуе....   Nov 3 2007, 22:41
- - zerro23   О, "Дозоры" на 2ом месте, хорошая игруха...   Nov 4 2007, 00:02


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 24th June 2025 - 22:36Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav