IPB

( | )

> Существует ли славянское язычество?, Религия
V
Lord of the Hunt
Oct 3 2006, 08:50
#1


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




ВЫНЕСЕНО МОДЕРАТОРОМ ОТСЮДА

Этот вопрос меня очень давно мучает, на самом деле. С детства, когда ещё в первый раз прочитал про Крещение, мне всегда было обидно за старых богов. С течением времени стал интересоваться язычеством и убедился, что это моё. Я стал искать хоть какой-то канон, "символ веры", и наткнулся на такое количество противоречащих друг другу, с позволения сказать, писаний, что диву дался. Посмотрев поглубже, я понял, что мало кто из т.н. неоязычников действительно понимает приницпы этой религии. Будучи людьми близкими к религии, они испытывают огромное влияние православия, т.к. выросли в этой среде. Их конструкции весьма спорны, скорее, они напоминают христианскую ересь, чем другую религию. Я берусь утверждать, что ни один из теоретиков неоязычества (волхвов?) не является достаточно компетентным, чтобы что-то заявлять как истину и пропагандировать её. Исключение - пожалуй, только Платов и Гаврилов. Про Велеслава вообще молчу. Не знаю, поддержите ли вы мою мысль, но она взялась не с потолка, уверяю.


--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
ABATA
Nov 7 2006, 04:09
#2


Завсегдатай
***

Пользователи
668
6.1.2004




Цитата
Я вступил в етот спор только ради того чтобы послушать доводы русского национал-идеаллиста - не более. Спор через Сеть - бессмысленен, ибо ничто не может котироваться как достоверная информация. Впрочем, как и личность собеседника.

Спорите - так спорьте корректно. Ряд ваших реплик мало что глуп, так еще и оскорбителен. А достоверность информации совешенно не зависит от того, говорят вам ее в лицо, или пишут на форуме - степень одна и та же: кто-то где-то сказал.

Вообще, в данном споре совершенно не видно леса за деревьями. Так как тема была вырезана из другой и фактически отсутствует заглавный пост, то уловить краегульный вопрос задача не тривиальная. Посему есть предложение к участникам сформулировать основные свои утверждения в нескольких основных тезисах.

Хочется прокоментировать целый ряд реплик, режущих глаз вне всякого контекста, однако, дело это все же бессмысленное. Поэтому, подожду тезисов, если кто-нибудь возмется их сформулировать.


--------------------
"Вопли пациентки меня уже достали, поэтому я удалил ей голосовые связки... "© Холокост Зомби
/*Гопота!*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Nov 7 2006, 07:12
#3


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




При всем моем уважении, Melhior...
(Для тех, кто присоединился к теме позже - я оспариваю тезис о том, что Россия - "страна с самыми сильными традициями", наилучшей связью поколений и уникальной преемственностью c дохристианских времен, не наблюдаемой более нигде).
Вы думаете, что ломка традиций шла только после революции? Наивный вы человек... До этого были и столыпинские реформы, например, и никоновский раскол, и Смутное Время, если уж забираться в историю... История любого народа - непрерывная "встряска". Любая сельскохозяйственная община по мере сил этому сопротивляется (а Россия долго была аграрной страной), но не стоит возводить это в абсолют или говорить об уникальности России в этом плане.
Далее, что касается выражения "сообразить на троих"... (Долго смеялся над примером, спасибо за хорошее настроение). Вы видите в этом сохранение традиций? Упаси господи, тут этим и не пахнет. Вы путаете исторический корень выражения (кстати, языческое его происхождение крайне спорно) и его наполнение. "Сообразить на троих" в нынешней речи не говорит о какой-то преемственности поколений, также как название "перочинный нож" не говорит о том, что в России сохранилась традиция письма гусиными перьями, а слово "подданные" не говорит о том, что росияне по традиции платит дань наследникам Золотой Орды. Как вы думаете, много ли людей, поедая в советской столовой, скажем, "цыпленка табака", сознавали, что его название происходит от "тапака", каменной сковороды древних грузинских племен? Является ли это название символом преемственности поколений, уходящих к периоду до нашей эры?
Что до сакуры и берез - при все том же моем уважении, у японцев период цветения сакуры - национальный праздник. Сравните это с тем, что есть у нас. Что касается секретов приготовления сбитеня - это никак не может считаться массовым вариантом, не так ли? Традиционные промыслы, превращающиеся в нашем мире в "приманку для туристов" найдутся у любого народа - на наши матрешки и хохлому и у японцев, и у французов, и у американцев найдутся свои ответы, от икебаны до музыки кантри или традиционной кулинарии. Я говорю про вошедшие в жизнь традиции - а их у тех же японцев немало.
Следующее. Мне кажется, вы утверждаете уникальность России по одной причине - вы видите следы прошлого в названиях, поговорках, культурных терминах и так далее, и считаете это уникальной преемственностью. Разочарую вас - если в культуре других народов вы этого не видите, то это, скорее всего, потому, что вы хуже знаете их язык и обычаи. Любой народ несет определенные следы прошлого и в языке, и в культуре. При этом Россия будет далеко не на первом месте - просто потому, что есть народы заметно древнее русского и подвергавшиеся меньшим встряскам. Напомню, скажем, что тот же Ереван стоял на нынешнем месте задолго до походов князя Игоря или крещения Руси...
Наконец, последнее. Вы уверены, что для среднего россиянина Масленница ближе, роднее и милее, чем, допустим, День Святого Валентина, или что он лучше разбирается в ее историческом значении и символике, чем в значении и символике Хэллоуина? Я в этом сомневаюсь...



--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Lord of the Hunt   Существует ли славянское язычество?   Oct 3 2006, 08:50
- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Oct 3 2006, 09:50)Б...   Nov 2 2006, 23:49
- - Balmung   to Iarwain Знаю таких... [[IMG]]"http://forums.rp...   Nov 3 2006, 01:39
- - Элиягу   Такой подход демонстрирует любая религия при соотв...   Nov 3 2006, 10:57
|- - Юдомир   Все-таки, некоторая разница есть: нормативно, хрис...   Nov 3 2006, 20:23
- - Lord of the Hunt   Цитата"Ересь"? Пожалуйста, объясните, ка...   Nov 3 2006, 21:16
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 3 2006, 22:16)П...   Nov 3 2006, 22:13
- - Lord of the Hunt   Ок, перевод: то, что делают т.н. неоязычники не яв...   Nov 3 2006, 22:26
|- - Юдомир   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 3 2006, 23:26)О...   Dec 16 2006, 11:52
- - Melhior   Уважаемый Лорд оф Хант, согласен с вашим последним...   Nov 4 2006, 12:41
|- - Геометр Теней   ЦитатаНо попытаюсь объяснить остальным вашу мысль....   Nov 5 2006, 19:09
- - Lord of the Hunt   Действительно, язычество вытеснено полностью, от н...   Nov 5 2006, 20:12
- - Melhior   Уважаемый Геометр Теней. Русский народ не консерва...   Nov 5 2006, 22:44
- - Lord of the Hunt   2 Melhior: русское язычество окончательно уничтоже...   Nov 6 2006, 00:40
- - Melhior   Уважаемы Лорд оф Хант, а вы пессимист однако ))......   Nov 6 2006, 01:42
|- - Геометр Теней   Как всегда, соглашусь лишь частично. Цитата(Melhi...   Nov 6 2006, 06:12
- - vsh   Японцы? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_...   Nov 6 2006, 09:32
|- - Геометр Теней   Цитата(vsh @ Nov 6 2006, 13:32)Японцы?  ...   Nov 6 2006, 11:30
- - Melhior   Уважаемый Геометр Теней. Вы приводите Японию, Тибе...   Nov 6 2006, 13:21
- - Melhior   А про традиционные виды искуства, как японский теа...   Nov 6 2006, 13:33
- - DarkDrake   ЦитатаА в деревнях по поводу традициооности всё хо...   Nov 6 2006, 13:59
- - Melhior   Уважаемый ДаркДрэйк. я кажется и сказал, что Идея ...   Nov 6 2006, 15:54
- - DarkDrake   Наличествовавший здесь текст удален автором, ввиду...   Nov 7 2006, 03:25
- - ABATA   ЦитатаЯ вступил в етот спор только ради того чтобы...   Nov 7 2006, 04:09
|- - Геометр Теней   При всем моем уважении, Melhior... (Для тех, кто п...   Nov 7 2006, 07:12
- - DarkDrake   2АВАТА: Без тени сарказма прошу вас отсеить и прок...   Nov 7 2006, 08:11
- - Melhior   Уважаемый Геометр Теней, может я весьма туманно вы...   Nov 7 2006, 21:55
- - Lord of the Hunt   Melhior, я читаю Ваши посты и прихожу к выводу, чт...   Nov 7 2006, 23:20
- - ABATA   2 DarkDrake: Ну, раз пост удален, то нет смысла во...   Nov 7 2006, 23:22
- - Геометр Теней   ЦитатаРечь о ТОМ, что народ смог сохранять свои тр...   Nov 8 2006, 07:17
- - PermEA   Хм. хрестоматийное язычество подразумевает, наскол...   Nov 8 2006, 20:08


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 11th July 2025 - 02:49Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav