IPB

( | )

> А вы проверяете знания новых игроков перед игрой?, навеяно закрытой темой
V
Orin
Oct 27 2006, 11:32
#1


Частый гость
**

Пользователи
125
12.8.2006
Москва




Вот уведел вот это (пишет Дориан):
Цитата
Пример: из недавнего по Седьмому Морю (кто не в курсе - это сеттинг, система там вторична нафиг).
Человек собирает Рилашиари (это такое секретное общество шпионов и рицедевистов, борющихся с властьимущими магами). На мой вопрос, как он разбирается в вопросе, получаю заверения, что все ок. Человек собран, начинаем играть...
УПС. Оказывается о Рилашиари он знает только то, что написано в ПХ (3 абзатца) и книгу по ним (а она не переведена, в отличии от ПХ) не читал, а потому он:
- не знает секретного жаргона общества (я должен переводить с жаргонного на русский, ломая атмосферу)
- не знает принцип "контакта и контракта" (я должен переводить на русский, ломая атмосферу)
- не знает о системе "курьера" и "пальто" (я должен не использовать это, поскольку он этого не знает - минус атмосфере)
- не имеет представления о целях и сбособах достижения целей, а также спец эквипе этого секретного общества.
В итоге вместо "профессионального шпиона, этакого тэанского Джеймса Бонда и Штирлица" я получил уеюка-головореза, который кроме как перо под ребра больше ничего не может.


И решил узнать, а кто как новых игроков проверяет перед игрой. И проверяет ли вообще? Или довольствуется простым ответом: "Да знаю конечно!"

Второй вопрос: А стоит ли это вообще делать?
И третий: Сколько времени Мастера на это стоит тратить?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Azalin Rex
Oct 31 2006, 12:44
#2


Убитый король
****

Пользователи
2416
3.1.2004
Санкт Петербург




Цитата
Манчкин
  Тип игрока, который злоупотребляет правилами и пренебрегает отыгрышем. Такой игрок способен спорить с Мастером по поводу правил, чтобы получить +1 на спасбросок от яда или клянчить, чтобы мастер вставил в модуль +5 полуторный меч, потому что у него на него специализация.
  Он редко хорошо отыгрывает, срываясь на метагейм и обсуждение правил по ходу игры. Он внимательно подсчитывает все бонуса. Он использует игровые возможности так как не предусмотрено создателями, часто создавая нелогичные ситуации, которые принесут ему больше бонусов.
  Он никогда не берет тех навыков и талантов, которые ему не пригодятся и тщательно высчитывают пользу и вред от каждой плюшки, которую поднимают своему персонажу. Некоторые ошибочно думают, что манчкины не играют социальными персонажами. Это заблуждение – манчкин дипломат поднимет себе дипломатию так, что будет обращать на свою сторону города.
  Манчкины любят сокровища, так как, как правило, это еще один способ улучшить персонажа в рамках системы.
  Опасность: присутствие такого субъекта в группе опасно по двум причинам. Во-первых, постоянный метагейм и внеигровые разговоры способны мгновенно разрушить атмосферу модуля; во-вторых, если у других игроков персонажи не манчкины или пауэргеймеры, мастеру сложно будет создавать достойные приключения для этой группы.
  Заблуждения: что манчкины могут быть где-то, кроме ролевой игры. В КРПГ и в варгеймах манчкинов быть не может. Там нет отыгрыша и поэтому любые действия игрока, направленные на повышение персонажа, можно расценить максимум как пауэргейминг.

Пауэргеймер
  Это максимизация возможностей персонажа в рамках системы. Пауэргеймер всегда собирает себе максимально эффективного персонажа.
Как и манчкин, он тщательно отсеивает почти все «бесполезные» вещи, но некоторые может себе взять (например, воин может взять пару рангов в Perform).
  При игре пауэргеймер отыгрывает, но отыгрывает в основном эпических героев, рыцарей в сверкающих доспехах, архимагов и невидимых убийц.
  Пауэргеймер не использует баги системы, во всяком случае, не предупредив мастера, что есть такой то баг – и для реализма желательно его пофиксить.
  Опасность: персонаж пауэргеймера зачастую намного сильнее остальной группы. Часто он один может справиться с опасностью, с которой не сладят все остальные вместе взятые. В связи с этим создать сбалансированную игру невозможно. Кто-то будет скучать во время боевок и приключений: либо они будут мгновенно разрешаться пауэргеймером, либо остальная партия не будет соваться, чтобы ее не смело, либо они сунуться и вскоре пауэргеймер будет их воскрешать в городе.
Пауэргеймер – это вполне нормально и похвально, если вся остальная партия и мастер тоже пауэргеймеры. Но если хоть один игрок или, что самое неприятное, мастер, не желают штудировать ночами толстые тома книг, собирая максимально эффективные комбинации, то интерес к такой игре у него быстро пропадет.
  Пауэргеймер также не подходит для многих модулей, где требуются изначально несильные персонажи (например, для многих хоррор сеттингов). Он плохо сможет отыгрывать обычных людей. Так, что если вы любите такой стиль игры – в пауэргеймерах ничего плохого нет. Если вы любите разнообразие в сюжетах, то пауэргеймер рано или поздно начнет вам мешать.

Читер
  Читер (жулик) – это игрок который достигает своей выгоды путем жульничества. Он не записывает, сколько у него хитов, пользуясь, что мастер не следит за хитами игроков. Быстро убирает кубик после броска, объявляя другое значение. Иногда цинично изменяет лист персонажа.
  К отыгрышу это не имеет никакого отношения. Читером может быть и нормальный игрок, и пауэргеймер, и манчкин.


--------------------
Мои кампании - это многоуровневый гобелен, в текстуру которого вплетены сюжеты и действующие лица. И который, попросту говоря, будет сложен для тех, кто смотрит на игру как на хобби. ©
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Orin   А вы проверяете знания новых игроков перед игрой?   Oct 27 2006, 11:32
- - Coronel   Я верю людям на слово. Зачем устраивать экзамен? Е...   Oct 27 2006, 11:51
- - Lord of the Hunt   Рассчитывать надо на совесть этих людей [[IMG]]"ht...   Oct 27 2006, 11:54
- - Diablo-chan   "И снова будет бой, и куча мертвых тел! Э...   Oct 27 2006, 11:56
|- - Iarwain   Цитата(Diablo-chan @ Oct 27 2006, 12:56)...   Oct 29 2006, 06:40
- - Woozrael   Дотошно никогда не проверяю. Но у меня нет комплек...   Oct 27 2006, 12:11
- - Lord of the Hunt   2 Woozrael: Ну, связь между выживаемостю и знанием...   Oct 27 2006, 12:16
- - Orin   Смысл в том, что новички часто просто НЕ ПОНИМАЮТ,...   Oct 27 2006, 12:17
- - Dorian   А того у**ка-головореза я сначала спалил, потом по...   Oct 27 2006, 12:20
- - Lord of the Hunt   2 Orin: новичков-то, понятно, надо учить. Причём л...   Oct 27 2006, 12:20
- - Woozrael   ЦитатаНу, связь между выживаемостю и знанием сетти...   Oct 27 2006, 12:30
- - Rebel   Нет, никогда не проверяю. Обычно просто спрашиваю,...   Oct 27 2006, 12:31
- - A lex aka Levius   Не проверяю, но по иным причинам. Я обычно вожу то...   Oct 27 2006, 13:14
|- - Millenium   Почти всегда не проверял… Более того, бывали случа...   Oct 28 2006, 00:34
- - Mr.Garret   Я могу начать водить людей с нуля, но только не CR...   Oct 28 2006, 08:05
- - Aen Sidhe   Проверять - в реальности не проверяю. В онлайне - ...   Oct 28 2006, 14:42
- - Dorei Gari   Дориан, предупреждать надо... [[IMG]]"http://forum...   Oct 28 2006, 21:24
- - Dorian   ЦитатаДориан, предупреждать надо...  И более ...   Oct 29 2006, 01:01
- - Hentell   Знания проверяются мною путем запрашивания квент. ...   Oct 29 2006, 10:45
- - Erwat   Я вожу по своему миру и поэтому нетребую от игрока...   Oct 29 2006, 22:35
- - Azalin Rex   ЦитатаНу и зачем игроку знать, сколько кубиков ког...   Oct 30 2006, 10:21
|- - Iarwain   Цитата(Azalin Rex @ Oct 30 2006, 11:21)Ошибае...   Oct 31 2006, 03:11
|- - Dorian   ЦитатаЧестно говоря не понял, как связана нелогичн...   Oct 31 2006, 08:37
|- - Iarwain   Цитата(Dorian @ Oct 31 2006, 09:37)Пример: Мо...   Nov 1 2006, 12:05
- - Lord of the Hunt   ЦитатаНу и зачем игроку знать, сколько кубиков ког...   Oct 30 2006, 10:39
|- - Iarwain   Цитата(Lord of the Hunt @ Oct 30 2006, 11:39)...   Oct 31 2006, 03:14
- - shizzar   ЦитатаЧеловек не знающий абсолютно ничего не поним...   Oct 30 2006, 10:45
|- - Dorian   ЦитатаТо есть он не занимается метагеймом, как это...   Oct 30 2006, 13:28
|- - Iarwain   Цитата(Dorian @ Oct 30 2006, 14:28)Поскольку ...   Oct 31 2006, 03:25
- - Azalin Rex   ЦитатаТо есть он не занимается метагеймом, как это...   Oct 30 2006, 12:01
- - Aen Sidhe   Пример для игрока не знающего правил: - Я выхватыв...   Oct 31 2006, 08:26
|- - Iarwain   Цитата(Aen Sidhe @ Oct 31 2006, 09:26)Пример ...   Nov 1 2006, 11:17
|- - Aen Sidhe   Цитата(Iarwain @ Nov 1 2006, 12:17)Лечится: ...   Nov 1 2006, 11:28
|- - Iarwain   Цитата(Aen Sidhe @ Nov 1 2006, 12:28)Не лечит...   Nov 1 2006, 12:30
|- - Aen Sidhe   Цитата(Iarwain @ Nov 1 2006, 13:30)Ну так сог...   Nov 1 2006, 13:26
- - Lord of the Hunt   Ну глупо просто говорить, что незнание системы как...   Oct 31 2006, 10:05
|- - Iarwain   Цитата(Lord of the Hunt @ Oct 31 2006, 11:05)...   Nov 1 2006, 12:07
- - vsh   В словесках тактика отыгрывается отвратительно.   Oct 31 2006, 10:32
|- - Iarwain   Цитата(vsh @ Oct 31 2006, 11:32)В словесках т...   Nov 1 2006, 12:15
- - Dorian   ЦитатаВ словесках тактика отыгрывается отвратитель...   Oct 31 2006, 10:45
- - vsh   В случае игры по системе нужно мыслить категориями...   Oct 31 2006, 10:51
|- - Iarwain   Цитата(vsh @ Oct 31 2006, 11:51)В случае игры...   Nov 1 2006, 12:18
- - Azalin Rex   ЦитатаПавергеймер - это не манчкин, а лучший друг ...   Oct 31 2006, 12:08
- - Dorian   ЦитатаОдно из трех - либо у тебя небольшой опыт, л...   Oct 31 2006, 12:10
- - Azalin Rex   Цитатаа ты уверен, что видел повергеймеров и спосо...   Oct 31 2006, 12:14
- - Dorian   ЦитатаУверен. ну ладно тогда. Хотя я тоже уверен, ...   Oct 31 2006, 12:27
- - Azalin Rex   ЦитатаМанчкин   Тип игрока, который злоупотре...   Oct 31 2006, 12:44
- - Dorian   [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticon...   Oct 31 2006, 13:01
- - Azalin Rex   ЦитатаНу а не применительно к ДнД, где все - манчк...   Oct 31 2006, 13:27
- - Woozrael   ЦитатаМой пример - игрок вообще не знает правил и ...   Oct 31 2006, 13:38
- - Azalin Rex   http://en.wikipedia.org/wiki/Munchkin_%28r...layin...   Oct 31 2006, 13:53
|- - Iarwain   Цитата(Azalin Rex @ Oct 31 2006, 14:53)http:/...   Nov 1 2006, 10:51
- - Asghan   Если ввожу в игру новых игроков, то предварительно...   Nov 1 2006, 10:21
- - Azalin Rex   ЦитатаПолучается, повергеймер есть политкорректное...   Nov 1 2006, 10:54
- - Asghan   ЦитатаСтесняюсь спросить, а зачем игроку длинная л...   Nov 1 2006, 11:02
- - Azalin Rex   А вот меня бы такое, например, напрягло... И польз...   Nov 1 2006, 11:04
- - Asghan   to Azalin Rex Если предварительно подолгу репетир...   Nov 1 2006, 11:29
|- - Dorian   ЦитатаВ этом примере, игрок ведет себя адекватно, ...   Nov 1 2006, 12:44
|- - Iarwain   Цитата(Dorian @ Nov 1 2006, 13:44)Это к делу ...   Nov 1 2006, 13:19
- - DeSt   Iarwain, ДнД - героика. Герои не ломают шею, пада...   Nov 1 2006, 12:21
|- - Iarwain   Цитата(DeSt @ Nov 1 2006, 13:21)Iarwain, ДнД...   Nov 1 2006, 12:36
- - Lord of the Hunt   2 Iarwain: а, я поооонял! Вы, наверное, любите...   Nov 1 2006, 12:39
|- - Iarwain   Цитата(Lord of the Hunt @ Nov 1 2006, 13:39)2...   Nov 1 2006, 12:49
- - Asghan   to Dorian На счет детального и красивого описани...   Nov 1 2006, 12:51
- - Dorian   ЦитатаНа счет детального и красивого описания заяв...   Nov 1 2006, 13:04
|- - Dorian   ЦитатаИ как называется такой жанр? Театральная пос...   Nov 1 2006, 13:54
|- - Iarwain   Цитата(Dorian @ Nov 1 2006, 14:54)Авантюрный ...   Nov 1 2006, 14:53
|- - Dorian   Оффтоп: ЦитатаНе может быть. Во всех известных мне...   Nov 1 2006, 15:43
|- - Iarwain   Цитата(Dorian @ Nov 1 2006, 16:43)Вот сейчас ...   Nov 2 2006, 06:38
|- - MrLamb   Цитата(Iarwain @ Nov 2 2006, 06:38)Хм, атмосф...   Nov 2 2006, 11:23
- - Asghan   to Dorian Не только у Вас сложилось такое впечатл...   Nov 1 2006, 16:11
|- - Iarwain   Цитата(Asghan @ Nov 1 2006, 17:11)"Отяго...   Nov 2 2006, 07:04
- - Dorian   Согласен, пора заканчивать с офтопом...   Nov 1 2006, 16:23
- - Lord of the Hunt   ЦитатаИ считаешь, что ролевые игры - это такая бол...   Nov 1 2006, 21:10
- - Aen Sidhe   Цитата(Iarwain @ Nov 2 2006, 07:38)Замечатель...   Nov 2 2006, 07:58
|- - Iarwain   Цитата(Aen Sidhe @ Nov 2 2006, 08:58)Внимание...   Nov 3 2006, 07:39
|- - Aen Sidhe   Цитата(Iarwain @ Nov 3 2006, 08:39)Не ко мне ...   Nov 3 2006, 09:05
|- - Iarwain   Цитата(Aen Sidhe @ Nov 3 2006, 10:05)Каких ут...   Nov 3 2006, 11:26
- - Arlon   Я чего-то не понимаю или обсуждается, что знания п...   Nov 2 2006, 09:28
|- - Dorian   Цитата(Arlon @ Nov 2 2006, 09:28)Я чего-то не...   Nov 2 2006, 10:05
- - Azalin Rex   ЦитатаВнимание вопрос: "Каким образом знание ...   Nov 2 2006, 10:36
- - Dorian   ЦитатаЕсть два фактора - человеческая психология и...   Nov 2 2006, 10:47
- - vsh   Цитата(Arlon @ Nov 2 2006, 09:28)К вопросу о ...   Nov 2 2006, 10:48
- - shizzar   <<<moderator mode: Удалил несколько сообщ...   Nov 2 2006, 19:02
- - shizzar   Возвращаясь к теме, я хотел бы указать на следующе...   Nov 2 2006, 19:30
- - vsh   2Shizzar Меня удивляет, на самом деле, отношение к...   Nov 2 2006, 20:44
|- - Dorei Gari   Цитата(vsh @ Nov 2 2006, 21:44)На самом же де...   Nov 3 2006, 08:59
|- - Iarwain   Цитата(Dorei Gari @ Nov 3 2006, 09:59)Система...   Nov 3 2006, 11:09
- - Aen Sidhe   *зевая* Система - это инструмент. Как молоток. Ду...   Nov 2 2006, 22:50
|- - Iarwain   Цитата(Aen Sidhe @ Nov 2 2006, 23:50)Система ...   Nov 3 2006, 09:04
|- - Aen Sidhe   Цитата(Iarwain @ Nov 3 2006, 10:04)В моей инт...   Nov 3 2006, 09:08
|- - Volk_Mephit   Я бы скорее отметил, что стиль игры зависит не от ...   Nov 3 2006, 10:55
|- - Iarwain   Цитата(Aen Sidhe @ Nov 3 2006, 10:08)У меня и...   Nov 3 2006, 11:39
- - shizzar   2 vsh: меня тоже крайне удивляет такое отношение к...   Nov 3 2006, 00:27
|- - Aen Sidhe   Цитата(shizzar @ Nov 3 2006, 01:27)2 Aen Sidh...   Nov 3 2006, 08:57
|- - Iarwain   Цитата(shizzar @ Nov 3 2006, 01:27)2 vsh: мен...   Nov 3 2006, 10:51
- - Woozrael   От системы стиль отыгрыша тоже зависит, не только ...   Nov 3 2006, 11:30
|- - Iarwain   Цитата(Woozrael @ Nov 3 2006, 12:30)От систем...   Nov 3 2006, 11:47
- - Dorian   ЦитатаОбрати внимание - в моем случае второй части...   Nov 3 2006, 11:39
- - Woozrael   ЦитатаВопрос - нельзя ли достичь того же эффекта в...   Nov 3 2006, 11:55
2 V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 18th July 2025 - 04:58Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav