Пассивная жизненная позиция верующего христианина, Религия

[Геометр Теней]

Эта тема возникла как отголосок очередного спора о вере и ролевых играх. По ходу оного оппонент сообщил мне, что христианство ведет к "оскотиниванию" адепта, дав этому такое определение:

"Оскотинивание" - толчок к духовному рабству, прививание заведомой "вины", настрой на пассивное поведение etc. -> влияние в направлении, идя в котором, человек уподобляется скоту (покорному, не думающему быдлу).

В ходе данного же спора мой оппонент неоднократно высказывал идею о том, что в христианстве вообще не поощряется "думающая" вера.
Мое личное мнение по данному вопросу - мой оппонент следует сложившемуся у него стереотипу, не разбираясь в сути вопроса.
Оставив в стороне эмоциональную окраску формулировки, прошу знающих людей привести цитаты из авторитетных для христианина источников, подтверждающие (или опровергающие) тот факт, что пассивная жизненная позиция, а также следование неким принципам без размышления о их смысле в данной ситуации (и связанная с этим нетерпимость) не являются поощрямыми для христианина явлениями. (Речь можно вести о любой ветви христианской церкви, но по умолчанию обсуждается все-таки православие).
Заранее прошу не переходить в этой теме на обсуждение того, каково влияние стереотипов на образ церкви, рассуждениям о роли церкви в совремнном обществе или давать оценки моим высказываниям и высказываниям моего оппонента (тем более, что мы оба достаточно поверхностны в рассматриваемом вопросе). Меня интересуют именно фактические подтверждения ии опровержения (хотя проблема поставлена, согласен, довольно размыто).

[ГоБлин ЛипецкЫй]

Хотел узнать, какая активность поощряется христианством и что из этого подходит под ваше представлене об "активной жизненной позиции". Спрашивать что это такое лучше у ГоБлина Липецкого - этот термин впервые в нашем споре употребил он.

Восхитительно! Я вёл речь о

"Оскотинивание" - толчок к духовному рабству, прививание заведомой "вины", настрой на пассивное поведение etc. -> влияние в направлении, идя в котором, человек уподобляется скоту (покорному, не думающему быдлу).

Потихоньку-полегоньку приписываем мне слова, мной не произнесённые?

На самом деле, в Ветхом Завете идеология святого отличается от идеологии святого в Новом Завете - там он нес волю Божью, через это изменяя мир, тогда как в Новом Завете он стремится к внутреннему сближению с Богом, уходит от мира, что и приводит к внешней пассивности его позиции.

Агаааа. Вот только ВЗ – это скорее иудаизм, чем хр-во [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) А НЗ – хр-во as is.

В принципе при желании можно надёргать цитат как в пользу одного, так и в пользу другого. Так что смысл?

Смысл в том, что "надёргать цитат" – желание автора топика. Я же утверждаю: при объективном взгляде на многовековую историю христианства подтверждается моя точка зрения. Дело не в том, чтобы закрыться цитатами от озлобленного фанатика ГоБлина [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

Так ведь речь то изначально идёт не о положительном или отрицательном, а об активном и не активном. Часто видим, что христианская церковь одобряла деяния активные, хотя с точки зрения современного человека нехорошие. Инквизиция, крестовые походы, крещение "огнём и мечом" - деяния очень активные и одобряемые церковью. (хотя именно церковью, а собственно христианская религия насилия над ближним вообще не одобряет)

Скот тоже можно погнать бодать другой скот. От этого скот № 1 не станет хищниками.

[Геометр Теней]

Все, мне надоело! Озлобленый фанатик ГоБлин, объясните озлобленному фанатику Геометру, что вы имели в виду под "оскотинованием"? Из этой темы ясно видно, что ни я, ни многие другие этого не понимают. Что значит "покорный, не думающий скот?". Чему или кому покорный? Я постарался вам показать, что активность, изменение окружающего мира в лучшую сторону христианством поощряется. И что принятие индивидуальных решений - тоже. Что вам надо? Что вы имеете в виду под "хищником"? Существо, которое завидев что-то, что ему не нравится, кидается на баррикады? При многовековом взгляде на любой общественный институт или любое государство выяснится, что оно не одобряет подобной активности - это естественный защитный механизм. На этом форуме есть, например, модераторы, которые следят, чтобы люди тут не ругались матом, не писали с семью ошибками в одном слове и не отвечали на одно сообщение десятью одинаковыми. Значит ли это, что все, кто посещает этот форум и мирится с этим - "покорный, не думающий скот"?
Еще раз - "многовековая история" в любом случае ничего не подтверждает и не доказывает. Ибо церковь развивается по законам развития административных систем, а христианские церкви, вдобавок, еще и очень долго были тесно связаны с институтом политической власти. Административная структура подчиняется одним и тем же законам, будь то хоть гестапо, хоть администрация президента РФ, хоть аппарат РПЦ. Разными могут быть только изначальные цели, но вот административные проблемы будут общими. И стандартизация в любой крупной организации неизбежна. Вы же обвинили именно христианство в "оскотинивании" - так подверждайте именно это! Для этого, как было сказано в начале темы, надо приводить цитаты из священных текстов, желательно - с толкованием.
Жду четкого, понятного, ясного и лишенного метафор объяснения, что есть "оскотинивание", если вы сами это понимаете. С объяснением, покорность в каких областях кажется вам неприятной, и почему заповедь "не убий", например, это плохо, а статья 105 УК РФ - "Убийство" - это хорошо.
P.S. Никто не пытается приписывать вам то, чего вы не говорили. Но вот более четкая формулировка того, что вы говорите, не помешает. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/B)