Христианство и Равенлофт

[Mr.Garret]

Состоялся у меня на днях разговор с одним верующим человеком. Сказал он мне, что Р. не есть хорошо, ибо возвеличивает Зло и показывает вечный проигрыш добра. Переубедить его не удалосб.

Однако, господин собеседник не был официальным представителем церкви. Вот мне и захотелось узнать, может быть кто-нибудь знает, как христианская церковь относится к нашему любимому сеттингу?

[ГоБлин ЛипецкЫй]

2 Геометр Теней
Я утверждаю, что, экстраполировав мнение церковников, можно спрогнозировать негативное отношение к РИ. О каких доказательствах может идти речь? Вы не хотите экстраполировать, и хотите увидеть итог рассуждений поданным на тарелочке?

Я считаю, что _не_ призыв к терпимости - то, что я процитировал.
М-м... пример: "верить надо каждый день", "верить надо сердцем", "верить надо".

Вот это уже больше похоже на конструктивный подход. Но все еще не он. Теперь прошу привести эти фразы:
а) С указанием источника и не вырванными из контекста. Дело в том, что я могу привести фразу "пельмени надо есть с уксусом" из кулинарной книги, как призыв есть только пельмени и обязательно с уксусом, после чего обвинить автора в кулинарной нетерпимости.
б) С указанием силы этих источников для христианина - относятся они только к верующим или ко всем? Имеют силу догмы, рекомендации или вообще являются риторическими утверждениями?

1) Эти фразы не свзаны меж собой (это _очевидно_ [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)), вы их связываете.
2) Первая фраза - простое объяснение "к терпимости относилась только цитата". Это не доказательство моих позиций, это обозначение того, что меня поняли (или захотели не понять?) неправильно.
3) Вторая фраза ВООБЩЕ была иронией по теме.
4) См. 2) и 3) - я что-то не пойму, мы тут чем-то меряемся? Как раз те мои фразы, которые сворачивают "под-тему" разговора, Вами воспринимаются как относящиеся к существу и убедительные. Я очень удивлён, правда.

Что противного христианству в обрисовывании непринимаемых им сил?

То, что детишки устремляют свои помыслы на богомерзкие ужасы. Да, цитаты из речей церковных иерархов мне искать просто _в_лом_. Но для меня _очевидно_, что церковники предпочли бы такую ситуацию, когда само имя врага рода человеческого поминается только на проповеди, и, разумеется, никто не "играет с огнём".
Когда я прочитаю "да чего плохого может усмотреть церковь в описании и/или упоминании блуда?", я однозначно посчитаю написавшего такое человека отъявленным лицемером. В данной теме - я только начинаю склоняться к такой мысли.
Про пляжного спасателя скажу так - ему будет неприятна игра про утопленников. Дело в том, что "морские глубины" вмещают в себя и "хорошее" (благоприятный дайвинг), и "плохое" (смерть от асфиксии). [i]Н-да, вот я и начал воспринимать иронические высказывания всерьёз... Постарел, впал в детство, стал воспринимать дискуссию близко к сердцу [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)[i/]

Что бы не обрисовывал Равенлофт, пока он не навязывает принципиально иной точки зрения по принципиально важным для христианства вопросам - он вполне допустим для верующего христианина. Поскольку Равенлофт - мир вымышленый...

1) см. выше, 2) церковным доктринам противно само вымышление всякой богомерзости (снова я не привожу цитат, теперь уже даже если б были под рукой - не привёл бы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) )

С этой точки зрения христианству принципиально противны любые D&D'шные изобретения богов и культов.

Доказательства этого факта?

Это _очевидно_, ну, или читайте библию там, ещё чего-нибудь... Кулиша, например.

я всю дорогу думал, что в рамках христианской доктрины принято всё это дело гневно бичевать с высоких трибун... А оказывается, призывать позаботиться о душе, отринув искус - _не_  в рамках христианской доктрины!

Призывать - сколько угодно. А вот заставлять и принуждать - нет, ибо это нарушение свободы воли, которая за человеком признается.

Вообще-то речь зашла о

Мирянина за это упрекать в рамках христианской доктрины нельзя.

Так что, таки "упрекать нельзя"? Нельзя упрекать за игры с бесовщиной?

Функция абсолютно такая же как, скажем, предупреждение о вреде курения на рекламных щитах.

Рыжему не доверяй, от носатого садись справа, с конопатым ходи в поле, но не в лес...

Снова возващаемся к слову "очевидно"?

Я действительно считаю очевидным, что церковь устраивает именно слепая вера. Мир за окном - опыт лицезрения святош "в телевизоре" и чтение газет - за меня. Если некий раб божий предположит, что его небесному _господину_ он нужен мыслящим... Не смешно, зато про душу!
Учебники - по истории.
Относительно фактов из реальной жизни - такое впечатление, что Вы, Геометр Теней, нарочно отгораживаетесь от жизни хотя бы для того, чтобы заявить мне "да ну, нет никаких поползновений".

P.S. Геометр Теней, я искренне благодарен за разрешение быть антихристианином [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D Я не изумляюсь тому, что конструктивные идеи проникают повсюду. Риторики как таковой гораздо больше со стороны моих оппонентов - я так понимаю, риторику Вы упоминаете в негативном смысле, подразумевая умение выставить человека неправым, не опровергая его мнение.
Сознаю, действительно, что подготовлен я мало и слабо. Но всё та же лень, допуская меня к дискуссиям, запрещает продолжать учить матчасть.
Откровенно говоря, я действительно считаю свои доводы убедительными. Даже закралось подозрение, что вы, Геометр Теней, "натаскиваете" меня, выступая в роли тренера перед соревнованиями [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D
Об уважении - крыть нечем. Я действительно не уважаю христианство и ислам. Ненавижу и презираю идеологии, способствующие оскотиниванию адептов.
Без обид. Единственный "осадок" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) - от увода разговора в сторону.

2 Kraken
У меня другое мнение - РЛ не толкает ко злу, а демонстрирует его. Там бродят противные христианину твари, противные изначально, по своему происхождению. Христианин, не будучи знаком с такой тварью, понимает при встрече - ага, не наши!

"Познание" зла - вот косяк, который записала бы за Равенлофтом РПЦ, если бы... Если бы там умели читать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)