Вторая Мировая Война, Обсуждение

[Freiksenet]

Почему СССР имея огромное количественно и качественно превосходство во всех родах войск, потерпел такие потери в первые дни войны?
Мое мнение - потому, что войска были на самой границы, и готовились к АТАКЕ на Германию. Потому, что аиропорты были подвинуты на 40 км к границе. Потому, что была разобрана линия обороны, чтобы она не мешала проходить войскам.

[Nunah]

Послушай Гитлер Гудериана который предлагал забить на Пантеру и Королевский Тигр а вместо этого перевооружить Т-4 новой пушкой 75Л60м то мы бы получили проблемы.

Уху. Но после признания своей ошибки, Гитлер не наказал профессора Порше, и тот продолжал выманивать бабки на безумные проекты.

Кстати, вот что мне кажется интерестным. Будённого, Ворошилова и других лошадников ОЧЕНЬ принято пинать.

Так прокакать войну ПОЛЬШЕ (которые отличились тем что после распада Ржечи Посполитой побывали холопами у ВСЕЙ ЕВРОПЕ) мог только полный профан.

Тайгер. Ты видимо не знал, но в провале Тухачевского в польше, винят опять же Буденого! Который отвел свои войска, вопреки приказу Тухачевского, перед решающим сражением за Варшаву. При этом все забывают, что его правый фланг к началу польского контрнаступления был уже далеко за Вислой - и это при том, что Варшава не была еще взята, а южнее польской столицы вообще образовалась огромная дыра между двумя наступающими армиями.
Усугублять разрыв между двумя группировками - поведение для командира просто бредовое - и объясняться оно может только тем, что Тухачевский просто понятия не имел о подготовке польского контрнаступления - и рвался в Германию делать "мировую революцию". Так что отвод сил Буденого - это спасение солдат и техники.

Как то все забывают что у немцев очень много артиллерии было гужевой.

Да. Практически до конца войны она почти вся была гужевой. Попытки внедрить артилерию на шасси в 39-40 годах, потерпели фиаско. Не стоит забывать, что Гитлер тоже был с мышлением воина 1 мировой. И практически все технические и стратегические нововведения внедрялись ОЧЕНЬ плохо. Отчасти от того, что практически все окружение Фюрера не перечило ему, а те, кто осмеливались вставлять свою точку зрения слишком часто, быстро слетали с постов.

[deddem]

Усугублять разрыв между двумя группировками - поведение для командира просто бредовое - и объясняться оно может только тем, что Тухачевский просто понятия не имел о подготовке польского контрнаступления

Cудя по его мемуарам, он банально пренебрег разведкой, уповая на классовую солидарность и т.п. В этом отношении очень пользительно параллельное чтение его мемуаров с мемуарами Пилсудского.

[Tigerclaw]

Cудя по его мемуарам, он банально пренебрег разведкой, уповая на классовую солидарность и т.п. В этом отношении очень пользительно параллельное чтение его мемуаров с мемуарами Пилсудского.

Ага. Нам всем ОЧЕНЬ повезло что и Тухачевского (Тухес чевского) и Троцкого шлёпнули. Вы ЧИТАЛИ ЧТО ХОТЕЛ ТРОЦКИЙ??? ВЫ ЗНАЕТЕ ЧЕГО ХОТЕЛА ЕГО КЛИКА И СТОРОННИКИ????
Поясняю коротко и ясно, тезис такой: Война в который СССР БУДЕТ УНИЧТОЖЕН, но видя падение оного, пролетарии буржуазных стран поднимутся против своих угнетателей. Бред сивой кобылы, ту траву что курил Троцкий +Ко - в студию, мне тоже такой хоЦЦа.

Проблема в том что зараза оказалось СТОЙКОЙ. Имеются достаточно архивных документов по которым солдаты Красной Армии, в начале войны ОТКАЗЫВАЛИСЬ СТРЕЛЯТЬ ПО СВОИМ КЛАССОВЫМ БРАТЬЯМ В НЕМЕЦКОЙ ФОРМЕ (!!!). Стойкой оказалась зараза, очень стойкой. Интерестно то что НАМ прививали классовую солидарность, а наши ВРАГИ прививали национализм. Польша - лучший пример. Кстати очень рекомендую мемуары Пислудского, сволочь он конечно редкая (интерестно что стало с теми пленными красноармейцами которые попали в польский плен во время войны с польшей. Наверное их забрали инопланетяне так как больше этих пленных НИКТО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ, но конечно об ЭТОМ "прогрессивный запад" молчит, но воет о Катыни как голодная гиена)

Исскуственно нагнетаемый национализм оказывается ГОРАЗДО сильнее классовой солидарности. Достаточно сказать что Мартин Лютер Кинг, который всю жизнь говорил про угнетение по РАССОВОМУ признаку, в конце жизни начал говорить про угнетение по КЛАССОВОМУ признаку, самое интерестное что очень вскоре после этого его ШЛЁПНУЛИ. Такая же судьба постигла Малкольма ИКС, который к концу своей жизни начал говорить что не белые угнетают чёрных, а богатые помыкают теми кто победнее. Естественно его ТОЖЕ очень быстро кокнули. Достаточно сказать что принцип РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ никто не отменял. А мировая революция просто НЕВОЗМОЖНА при наличие национализма. Так как именно народ победнее и менее образованный думает по критерию "Лучше НАШЕ дерьмо чем что либо другое"

дабл-пост, однако [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:warning: