IPB

( | )

> В кого верят ролевики, Религия
V
К прихожанам какой религии вы себя относите?
К прихожанам какой религии вы себя относите?
Христианство [ 37 ] ** [29.84%]
Ислам [ 1 ] ** [0.81%]
Индуизм [ 3 ] ** [2.42%]
Буддизм [ 11 ] ** [8.87%]
Язычество (кроме индуизма) [ 18 ] ** [14.52%]
Ни к какой (атеист) [ 54 ] ** [43.55%]
: 124
 
Mithras
Aug 23 2005, 20:31
#1


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




Тут на одном форуме (по моему про реинкарнацию) прозвучал вопрос о религиозной принадлежности посетеителей данного форума - вот и мне интересно стало, кем себя считают ролевики России. Вообще конечно следовало бы устроить только опрос, без выражения мнений, но кто желает может высказаться - у нас в конце-концов свободная страна [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes:


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
vsh
Mar 23 2006, 08:38
#2


Завсегдатай
***

Пользователи
907
12.9.2004
Ростов




2Геометр Теней
А Оккам, кстати, был монахом [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:
PS Допиши в конец поста одно большое ИМХО, а то затопчут ведь...



--------------------
World biggest problem is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Mar 23 2006, 10:25
#3


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата(vsh @ Mar 23 2006, 12:38)
2Геометр Теней
А Оккам, кстати, был монахом  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:
PS Допиши в конец поста одно большое ИМХО, а то затопчут ведь...
*

Я в курсе. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Но я изложил свою точку зрения - нельзя служить двум господам сразу. Религиозное мировоззрение и научное в основе своей противоречивы. Это не означает, что верующий человек не может быть ученым, или наоборот - но это подтвержает мой тезис о том, что серьезно занимающемуся ествественными науками человеку труднее стать искренним верущим, чем гуманитарию, а тому - чем человеку от науки далекому. Вера относится к областям, в области ведения науки не лежащим, но научный принцип требует предпочитать в случае отстутствия данных самую простую гипотезу из возможных - а она в том, что бога нет, пока не будут получены какие-то данные, этому противоречащие.
Пусть топчут. Я открыт для новых аргументов. Сумеют привести не субъективные доводы - с интересом выслушаю.

2 Kir
Вы, если я верно понял, утверждали что "играть" с результатами точных наук нельзя и они дают некую точку опоры. Если неверно понял - мои извинения.
Заодно я привел пример "точности в точных науках", который вы просили, на примере близкой мне математики (по вашей просьбе - поиграв с "1+1=2"). Точное (в том смысле, что не зависящее от познающего) знание (или максимальное к нему приближение) в математике достигается путем полного абстрагирования от объекта изучения.
Наприрмер теорема Пифагора строго должна быть сформулирована так:
"Если существует объект, именуемый прямоугольным треугольником (далее идет определение треугольника, поэтапное, с исключенными интуитивными понятиями - то есть некая геометрическая аксиоматика и отношения), то для его частей, именуемых сторонами (определение) при данной логической системе (список используемых правил вывода) имеет место соотношение (далее - классическая формулировка теоремы Пифатора)"
Играть с этим и впрямь будет сложно, но какой-либо связи с реальным миром тут не прослеживается. Для применения к реальности нужно что-нибудь вроде завления астрономов "по данным триангуляции лучей таких-то небесных объектов можно сделать вывод, что наше пространство можно считать евклидовым с погрешностью не более, чем.. ". А это уже повод усомниться в эксперименте и прочее поле для умственной гимнастики. Не говоря уже про "классический вопрос немецкой философии" и тому подобное. Епископ Беркли, если помните, исхитрялся играть и с данными точных наук. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Это все к тому, даже точные науки не представляют собой при должном подходе "школы умственной честности".
Намерения обидеть не было. Возможно, было недопонимание. Если что - еще раз извиняюсь, торопился.
Впрочем, это отдельная ветвь дискусиии. Моя основная мысль - выше. И она в том, что разница между верущим и ученым - в избранном ими подходе к миру, которые не ло конца совместимы. И полное и окончательное следование одному из этих подходов не даст следовать второму.

2 Элиягу
Да как раз не вижу я в религии теории образования Вселенной. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Я вижу там смесь этики и морали, которые от нее, в общем-то, независимы или могут быть получены независимо, правил поведения, вызванных исторически существованием церкви как иерархической структуры (что не имеет никакого отношения к вере, как таковой) и веры - то есть допущения некоторых положений, которые не могут быть проверены. Они здорово облегчают жизнь, не спорю, но их непроверяемость ставит их в один ряд с любыми другими формами самообмана. (Не имею в виду ничего дурного!). Я уже привел пример с тюремными камерами. Кому-то нравится иметь на стене своей камеры картину с открытой дверью в райский сад, я предпочитаю быть честным перед собой - не знаю я, что там за стеной, и все тут! А раз те, кто обитают за стеной, со мной не перестукиваются, значит я считаю, что их там нет.



--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Mithras   В кого верят ролевики   Aug 23 2005, 20:31
- - Coronel   Романтик (НЕ прагматик). Мистик (НЕ материалист). ...   Aug 23 2005, 20:48
|- - Ascadian   Атеизм. Причем уже давным-давно. Христианином нико...   Aug 23 2005, 21:01
- - Элиягу   Yo, а нашего брата ты в опрос почему не включил?...   Aug 23 2005, 23:51
- - Mithras   2 Элиягу Извини, но мне бежать скоро надо было - т...   Aug 24 2005, 10:38
- - Дон Педро Сангре   Нет бога кроме D20 и DM'a - пророка его.   Sep 6 2005, 11:20
- - Freiksenet   Эготеист )   Sep 6 2005, 13:16
- - Woozrael   Во-первых: почему нет паганизма? Во-вторых: Чем ро...   Sep 6 2005, 16:20
- - Freiksenet   Паганизм = язычество.   Sep 6 2005, 16:42
- - Jocksor   Атеисы... атеисты... тьфу на вас... раскидываетесь...   Sep 6 2005, 17:06
- - Woozrael   Ну уж нет, не равняй! Язычество разное бывает....   Sep 6 2005, 17:25
|- - Kir   Цитата(Woozrael @ Sep 6 2005, 17:25)Ну уж нет...   Sep 6 2005, 17:52
- - Kir Pilanin   На самом деле, на мой скромный взгляд, отрицать су...   Sep 6 2005, 20:00
- - Mrdhl   Ролевик иудей!... [[IMG]]"http://forums.rpg-wo...   Sep 6 2005, 21:00
|- - Mithras   Цитата(Mrdhl @ Sep 6 2005, 21:00)Ролевик иуде...   Sep 8 2005, 08:07
|- - Melnar   Цитата(Mithras @ Sep 8 2005, 09:07)Здесь еще ...   Sep 9 2005, 20:24
- - Melnar   Я вот думаю: те товарищи которые голосовали за буд...   Sep 9 2005, 20:17
- - Jocksor   Я лично... честно признаюсь... вообще-то просто по...   Sep 9 2005, 22:24
- - Un-dead   ЦитатаЯ вот думаю: те товарищи которые голосовали ...   Sep 10 2005, 00:42
|- - Ascadian   Ролевики, бессомненно, могут быть и христианами и ...   Sep 10 2005, 12:18
- - Petitioner_of_Sorrow   Поддержу Ascadian. Ни к какой религии не отношусь,...   Sep 10 2005, 14:11
- - Jocksor   Вот это лучше... а то Атеисты все мол. Знаю таких ...   Sep 10 2005, 15:48
|- - Ascadian   Цитата(Jocksor @ Sep 10 2005, 15:48)Да по сут...   Sep 10 2005, 16:28
|- - Дейра   Цитата(Ascadian @ Sep 10 2005, 17:28)Согласен...   Sep 10 2005, 17:15
- - Jocksor   Элементарно Ват... мисс Дейра! [[IMG]]"http://...   Sep 10 2005, 17:41
- - Jocksor   А... да... рассказал, что такое Атеизм, а не объяс...   Sep 10 2005, 17:53
|- - Koch   Так что... не тот Атеист, что не молится. А тот, ч...   Mar 17 2006, 20:06
- - Mithras   То о чем написал господин Jocksor это материалист ...   Sep 11 2005, 08:44
- - Jocksor   Зачастую все Атеисты материалисты. Слушай... нет.....   Sep 11 2005, 11:04
|- - Mithras   Цитата(Jocksor @ Sep 11 2005, 11:04)Зачастую ...   Sep 12 2005, 07:00
- - Melnar   Людям не верящим в Бога свойственно ставить на его...   Sep 11 2005, 14:00
|- - Геометр Теней   Ну если никто не считает, тогда ладно [[IMG]]"htt...   Mar 14 2006, 13:23
|- - Элиягу   Цитата(Геометр Теней @ Mar 14 2006, 14:23)Кст...   Mar 14 2006, 14:17
- - Jocksor   Ну... перегинаете палку. Если вы считаете всех Ате...   Sep 11 2005, 14:43
- - Jocksor   В магию Атеист верить не может. А вот в псионику -...   Sep 12 2005, 11:17
- - Melkii`   ЦитатаА это значит что кроме получения наслаждения...   Sep 13 2005, 00:39
|- - УглукЪ   Человек - атеист, пока чем нибудь серъезно не забо...   Sep 13 2005, 02:08
- - Melkii`   УглукЪ Да ладно? Я вот больше согласен по поводу ...   Sep 13 2005, 02:12
|- - Mithras   Цитата(Melkii` @ Sep 13 2005, 02:12)Углук...   Sep 14 2005, 07:17
- - Mithras   Человек рождается атеистом, так, что УглукЪ прав [...   Sep 14 2005, 07:18
- - Kir   ЦитатаЧеловек рождается атеистом, так, что УглукЪ ...   Sep 14 2005, 08:50
- - Jocksor   Kir [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emo...   Sep 14 2005, 10:29
- - Un-dead   ЦитатаЯ не встречал людей, не верящих ни во что: у...   Sep 15 2005, 00:11
- - Melkii`   ЦитатаЯ не встречал людей, не верящих ни во что: у...   Sep 15 2005, 02:17
|- - Геометр Теней   Цитата(Melkii` @ Sep 15 2005, 06:17)Нууу,...   Mar 14 2006, 09:27
|- - Элиягу   Цитата(Геометр Теней @ Mar 14 2006, 10:27)Я а...   Mar 14 2006, 12:24
- - Mithras   Это не результат опроса - просто в каждой (или поч...   Sep 15 2005, 07:36
- - Kir   ЦитатаЭто не результат опроса - просто в каждой (и...   Sep 15 2005, 09:25
|- - Mithras   Цитата(Kir @ Sep 15 2005, 09:25)Не надо подме...   Sep 18 2005, 09:22
- - Melkii`   Mithras, Kir, ЦитатаИли Вы считаете, что любой чло...   Sep 15 2005, 13:55
- - Jocksor   Я вот крешёный. Не набожный. Но верующий. Но не в ...   Sep 15 2005, 15:27
- - Kir   ЦитатаА также, что любой крещеный - верующий? Я та...   Sep 15 2005, 22:14
- - Melkii`   Kir, это я скорее к Mithrasу.. Но как бы в продолж...   Sep 15 2005, 23:42
- - Kir   ЦитатаДа, я утверждаю, что человек не прошедший ин...   Sep 18 2005, 10:30
- - Kir   Итак, берём словарь и читаем, - Атеизм (франц. at...   Sep 18 2005, 10:38
- - Mithras   Я считаю младенца атеистом на основании того, что ...   Sep 19 2005, 06:47
|- - Ascadian   Цитата(Mithras @ Sep 19 2005, 06:47)Я считаю ...   Sep 19 2005, 22:22
- - Kir   ЦитатаЯ считаю младенца атеистом на основании того...   Sep 19 2005, 08:11
- - Mithras   Случайно отредактировал [[IMG]]"http://forums.rpg-...   Sep 22 2005, 09:52
- - Kir   Только вот сначала необходимо указать что понимает...   Sep 22 2005, 20:21
- - Mithras   Ребенок вполне может выразить желание поесть - что...   Sep 24 2005, 18:27
- - Kir   ЦитатаРебенок вполне может выразить желание поесть...   Sep 24 2005, 19:54
- - Майор Нокс   Христианин.   Mar 12 2006, 10:17
- - Kir   ЦитатаКстати, а где тут были воинствующие атеисты?...   Mar 14 2006, 14:35
|- - Геометр Теней   Цитата(Kir @ Mar 14 2006, 18:35)Московское из...   Mar 15 2006, 04:58
- - crox   Простите пожалуйста, но раз уж вы, уважаемый, созд...   Mar 17 2006, 22:29
- - Ордос   А опросы в принципе ненужны, потому что и без всяк...   Mar 18 2006, 11:27
|- - Элиягу   Цитата(Ордос @ Mar 18 2006, 12:27)А опросы в ...   Mar 18 2006, 11:35
|- - ГоБлин ЛипецкЫй   Цитата(Ордос @ Mar 18 2006, 11:27)несколько с...   Mar 18 2006, 12:19
- - Nixil   Я предночитаю агностицизм.   Mar 19 2006, 17:14
|- - Геометр Теней   Цитата(Nixil @ Mar 19 2006, 21:14)Я предночит...   Mar 21 2006, 03:53
- - Sнежык   Да, графы "другое/другие" не хватает. Вы...   Mar 21 2006, 09:31
|- - Tigerclaw   Цитата(Sнежык @ Mar 21 2006, 09:31)Да, графы ...   Mar 21 2006, 21:31
- - Dair Targ   Отмечусь. Атеист. В самом прямом смысле. Лично мне...   Mar 21 2006, 22:05
|- - Элиягу   Цитата(Dair Targ @ Mar 21 2006, 23:05)Отмечус...   Mar 21 2006, 22:35
|- - Геометр Теней   Цитата(Элиягу @ Mar 22 2006, 02:35)Да ладно, ...   Mar 22 2006, 11:16
|- - Элиягу   Цитата(Геометр Теней @ Mar 22 2006, 12:16)Воо...   Mar 22 2006, 13:45
|- - Геометр Теней   Цитата(Элиягу @ Mar 22 2006, 17:45)Автор мало...   Mar 23 2006, 04:49
- - Kir   Как раз цитатка в тему: «Для меня естественный и ...   Mar 22 2006, 14:50
|- - Майор Нокс   Цитата(Kir @ Mar 22 2006, 14:50)Как раз цитат...   Mar 22 2006, 15:24
- - Kir   ЦитатаНа самом деле данными математики, физики и п...   Mar 22 2006, 15:30
|- - Геометр Теней   Цитата(Kir @ Mar 22 2006, 19:30)Начнем с прос...   Mar 23 2006, 05:15
|- - Майор Нокс   Кир, это арифметика. Но если играть... В какой си...   Mar 23 2006, 13:07
|- - Геометр Теней   Цитата(Майор Нокс @ Mar 23 2006, 17:07)2 Геом...   Mar 23 2006, 13:23
- - Sнежык   Нокс, это для тебя - знающего, она не точная, а дл...   Mar 22 2006, 19:57
- - Kir   А может кто сформулирует, что он понимает под ...   Mar 22 2006, 21:19
- - Cursedpriest   Кир, ты провокатор [[IMG]]"http://forums.rpg-world...   Mar 22 2006, 22:35
- - Элиягу   Походу либо Майор познакомился лишь с числеными ме...   Mar 22 2006, 22:52
- - vsh   2Геометр Теней А Оккам, кстати, был монахом [[IMG...   Mar 23 2006, 08:38
|- - Геометр Теней   Цитата(vsh @ Mar 23 2006, 12:38)2Геометр Тене...   Mar 23 2006, 10:25
- - Kir   ЦитатаВы считаете, что математика или любая другая...   Mar 23 2006, 09:37
- - Элиягу   Формально говоря - где потеря точности науки? Ну в...   Mar 23 2006, 10:18
- - Sнежык   Цитата(Геометр Теней @ Mar 23 2006, 04:49)люб...   Mar 23 2006, 10:19
- - Kir   Нет. С результатами как раз "играть" м...   Mar 23 2006, 10:35
- - Sнежык   Геометр Теней, но ведь раньше все ученые были веру...   Mar 23 2006, 10:36
- - Sнежык   Вообще-то, можно предположить, что религию, любую,...   Mar 23 2006, 10:42
- - Элиягу   У вас (не только у геометра) безумно искаженное пр...   Mar 23 2006, 11:39
- - Майор Нокс   А теперь давайте посмотрим, как появлялись те или ...   Mar 23 2006, 14:40
- - vsh   2Геометр Теней Мы и так верим, что ты умный. Можно...   Mar 23 2006, 14:51
- - Элиягу   ЦитатаМожет быть, у меня что-то не так передается ...   Mar 23 2006, 15:06
2 V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 12th July 2025 - 14:27Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav