Магия в сеттинге

[ГоБлин ЛипецкЫй]

Господа, я читал немало рассуждений о жанровых, политических, технических и социальных тонкостях миров фэнтези, связанных с наличием магии.
Недавно припомнил одно психологическое или просто логическое рассуждение. В основном оно сводится к тому, что если некий субъект объявляет существование некой сущности и ведёт себя так, как будто эта сущность существует, то эта сущность действительно существует. Существует потому, что воздействует на мир хотя бы посредством влияния на этого субъекта. Вполне убедительно, на мой непросвещённый взгляд.
Теперь мысль такая - не нужно придумывать никаких поправок на существование магии. Просто берём и играем в средневековье как в фэнтези. Потому что в средневековье в существование магии верили. И вели себя так, будто она существует. (Единственное - убираем особо зрелищные и осязаемые спеллы типа fireball [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:))

[MrLamb]

О.К. Работаем. Возможно будет много лишнего, но я лучше напишу лишнее чем пропущу что-то.

Вводное утверждение - принято.
Рассмотрим "Если нечто вероятно отсутствует в реальном мире и существует в виде веры".
(А) постоянное различие между ожидаемым и проявляемым в конце концов приведут к тому, что быстрее или медленне (в зависимости от уровня критичности мышления) процес итерационного изменения приведет к тому что представления и проявления совпадут;
(Б) всегда есть некоторый уровнь непознаваемого большинством людей;
(В) некоторые индивидуумы сумеют познать часть непознаного другими людьми;
(Г) выдавив максимум из своего интелекта дойдут до границы познания;
(Д) из (А),(Б),(В),(Г) следует, что в отсутствии материалистичекого мировозренческого подхода магия будет частью мировозрения людей, без относительно того как она проявляется и существует ли. И будут люди которые другими людьми будут признаваться магами. И будут ли эти маги настоящими или нет, и даже будут ли они себя считать магами - для окружающих значения не имеет.

Второе утверждение - принято.
Необходимо лишь учесть, что магия и/или попытки познать непознаваемое ДОЛЖНЫ жестоко ограничиваться. Тогда в зависимости от строгости и стойкости ограничений можно получить, что мир в которм магия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет, останется подобным нашему намного дольше, особенно если во время альтернативного Ренессанса развитие технологической составляющей мышления и и материальной культуры будет замедлено по отношению к такому же развитию в нашей истории. И магичекие подходы вполне могут занять место аналогичных технических изысканий, по крайней мере в той части, что порождена практическими нуждами.

Третье утверждение - принято.

Четвертое утверждение - принято.

Пятое утверждение - принято.
Если товарищи не хотят принять его как есть, пусть смотрят мой комментарий к вводному рассудению.

Шестое утверждение - принято.
Верно для средневековья. Для последующих эпох магия будет частично переходить в другие, по сравнению со средневековьем области.

Седьмое утверждение - принято.

Восьмое утверждение - принято.
Примечание: даже если указаная в примере точка Б не существует, то почему нельзя ее создать? И научится создавать множество точек с подобными свойствами? В крайнем случае декларативно: назвать точку В точкой Б и на этом успокоится.

Девятое утвержение - принято.

Десятое утвержение - принято.

Одинадцатое утвержение - принято.

Общее примечание: Некоторое противоерчие в дискуссии происходит по причине неудачно принятого термина - "средневековая магия". Как совокупность всех магических традиций средневековая магия является противоречивой. Более того, как справедливо заметил Woozrael, наши представления пропущены через понимание профанов в магии, и поэтому несут еще больше противоречий.
В то же время магические системы не основаные на традиции "верю и/или молюсь" были внутренне как можно менее противоречивы, поскольку применялись людьми не самыми глупыми. Вопросы "Как?" и "Почему?" - это вопросы мага, а не священника.

Лично мой вывод: обьяснение возможности наличия магии в сеттинге технологически и мировозренчески аналогичному нашему Средневековью является достаточно обоснованым.