Магия в сеттинге

[ГоБлин ЛипецкЫй]

Господа, я читал немало рассуждений о жанровых, политических, технических и социальных тонкостях миров фэнтези, связанных с наличием магии.
Недавно припомнил одно психологическое или просто логическое рассуждение. В основном оно сводится к тому, что если некий субъект объявляет существование некой сущности и ведёт себя так, как будто эта сущность существует, то эта сущность действительно существует. Существует потому, что воздействует на мир хотя бы посредством влияния на этого субъекта. Вполне убедительно, на мой непросвещённый взгляд.
Теперь мысль такая - не нужно придумывать никаких поправок на существование магии. Просто берём и играем в средневековье как в фэнтези. Потому что в средневековье в существование магии верили. И вели себя так, будто она существует. (Единственное - убираем особо зрелищные и осязаемые спеллы типа fireball [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:))

[ГоБлин ЛипецкЫй]

В очередной раз наблюдаю процесс танцев вокруг да около еще и непонятно вокруг чего именно.
2 ГоБлин ЛипецкЫй
Пожалуйста, уточни тех задание, а то без точных требований дискуссия вырождается в флуд

Хорошо. Во-первых - вводное сообщение темы. И:

Я говорил о том, что некоторые Мастера, извините за жаргон, "загоняются" и утверждают, будто в мире, в котором наличествует магия в распоряжении людей, всё будет по-другому, нежели в европейском Средневековье или в евразийском древнем мире. Я же утверждаю, что ощутимые отличия от нашего с вами мира (в котором магии нет, ведь правда?) проявились бы гораздо позже, ближе к Новому времени, а в "тёмные" времена разницы бы особой НЕ БЫЛО

Я вот о чём. Распространение и возможности магии возьмём из истории своей, земной. И скажем - да, так оно и есть. И я думаю, что заработает

Играть в средневековье с магией можно, если мир, по терминологии AD&D "низкомагичен", т.е. где магов (под словом маг понимается любой, кто может эту магию юзать) мало или они не действуют открыто на мир

2 Aen Sidhe и Nixil: миры разной степени магичности - одно, а вот магичность на том уровне, на котором её описывали предания, суеверия и прочие верования - другое. И снова - речь я заводил не о механизме и степени, а об увязке представления субъектов, участвующих в процессе, с ходом процесса. Если субъекты считают, что процесс идёт ТАК, то процесс идёт именно так

я не говорю, что физика мира с магией не отличается от физики нашего мира (который, повторю провокацию, как будто обижен по части магии). Я имею в виду, что в мире, в котором верят именно в "такую" магию, именнно "такая" магия может существовать - и если будет существовать, от этого ничего не изменится

сдаётся мне, я всё-таки невнятно формулировал. Не сильнее/слабее распространена, а именно так распространена магия в том мире, который гипотетически сработан из средневековья. Насколько верили в средневековье в наличие магии, настолько она была

Я начал тему с логического упражнения, с "загадки" - я сказал, что 1) если мир таков, каким его представляют люди, то 2) не надо придумывать отличия миров, в которых есть магия, от нашего мира семьсот лет назад

тема форума "а можно ли в общем случае попасть из пункта А в пункт Б?". Затем следует серия ответов в стиле "если есть ты, пространство, где есть пункты А и Б, если <и ещё 10-100-1000 если>, то, наверное, можно". Автор повторяет вопрос: "Ну, а в общем виде-то можно или нет?"

Нет, дело обстоит не так. Я спрашиваю "если люди верят/знают, что могут попасть в точку Б, не значит ли это, что точка Б существует хотя бы поэтому?"

моя задача не в том, чтобы построить систему, а в том, чтобы уточнить строение игрового мира (подфорум называется Создание Миров и Игровых Систем)

Дело не в том, что "магия существует, потому что в нее верят". А в том, что если в магию верят в этом мире, то не надо делать никакие поправки на её существование и можно вполне естественно вводить её в игру, не вступив в в конфликт с логикой мира

вера не источник магии, а условие безболезненности переноса в историческую действительность

Может, я неумело объясняю? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( Ещё немного - и тему закрывать...