О начале Великой Отечественной

[deddem]

К вопросу, почему были неготовы и зачем приказы о провокациях.

1. Для того, чтобы успеть встретить нападение в боевой готовности, нужно за 30-35-40 дней до его начала запустить механизм массовой переброски войск, изьятия из народного хозяйства разных добряков, которые нужны для армии, перестроить транспортную систему, режим работы почти всех заводов и т.п. Т.е. резко дать команду огромные массы людей и мат.ценностей перемещать определённым, причём форсированным образом.
Называется "мобилизация"

2. Эти массы людей и предметов нужно расположить в пространстве определенным образом.
Называется "развёртывание".

3. У противника аналогичный процесс занимает в 2 раза меньше времени. Потому что у него пропускная способность транспортной сети выше, и расстояния меньше.

4. Момент начала мобилизации - отсекается разведкой. Процессы подготовки - НЕ отсекаются.

Выводы:
- Если заметили момент начала мобилизации и развертывания противника, то всё равно не успеваем провести свои мобилизацию и развёртывание, как и случилось (см. приказы о рассредоточении боевой техники, выданные 19-20 июня).
- Если провести заранее М. и Р. "на всякий случай", то противник всё равно заметит и опередит.
Мало того, что опередит, так и сам окажешься виноват, а это означает - прощай, коалиционная война, прощай, ленд-лиз. Привет, статус изгоя, за счёт которого все решают свои проблемы.

По сумме всех факторов предвоенное положение СССР хорошо характеризуется шахматным термином "цугцванг". "Что ни сделай, всё будет х#ёво". То есть руководство СССР нынче обвиняется в том, что оно из двух зол выбрало одно.
thnx Джагг и t_s_v

[ordwin]

Отцы! Я только что зарегился, не было меня тут.

Есть еще кто живой? Тема для меня очень уж интересная, а обсудить до сих пор не скем было.

Первое: мобилизация, мобилизация... При чем тут мобилизация, если соотношение сил сторон по людским ресурсам на 22 июня вполне сопоставимое. И наши войска у границ собраны,из УРов выведены?

Далее. Танки. Пантеры когда появились? И что это за возглас: "у нас шло перевооружение армии"? А у кого-нибудь в мире не шло перевооружение армии? У папуа-новой гвинеи? Шмайссеры когда вводили? И сколько они продержались? А когда сняли с вооружения Мосина, кто помнит? Неудобный затвор? А уникальные дальность, точность стрельбы не в счет?

Пишите кто может, с радостью отзовусь на любые письма, в том числе в меру ругательные

[Tigerclaw]

[Пантеры? В 1943. Тигры в 1942. Противопоставить что то ни тому ни другому у нас не было до 1944. (Т-34-85). Да и то, длиннорукая червёрка с 75ммЛ48 не уступала по бронебойности нашей 85мм.
Мобилизация это конечно хорошо. Но во первых перемолов войска перевого и второго эшелонов мобилизирующиеся части просто давятся по частям. Учитывая уровень вооружения и обучения вновь мобилизованных частей это не слишком трудно.
Сравни сколько времени обучали пехотинца в СССР, и сколько в Германии, Англии, США, Японии.
Мосинки? Сняли в 1945. А насчёт точности и "уникальности" - ты меня хорошо рассмешил. Есть такое понятие - магазинная винтовка. Именно такой была мосинка. Магазин на 5 патронов, после каждого выстрела передёргивается затвор. Точно такие же винтовки стояли на вооружении У ВСЕХ АРМИЙ. 98К у Германии, Спрингфилд у США, Ли Энфильд у Британцев, Краг Иорсен у норвежцев. Все они имели приблизительно одинаковую баллистику, вес, надёжность итд. Сам Мосин ничего супер пупер оригинально не сделал. Взял винтовку Нагана за основу и переделал её, добавив свои идеи в уже имеющуюся конструкцию. Про неудобный затвор ты уже сказал. А так - то же самое что и везде. Никаких преймуществ перед 98К, Спрингфилдом 30-06 и Ли Энфильдом у неё не было. Никаких недостатков (кроме неудобного затвора) тоже. Хотя у Ли Энфильда был магазин на 10 патронов а не на 5.
Прикол в том что Мосинка - долгожитель. Нарезы на стволе у неё глубже и посему сериозный износ на ней не так сказывается (журнал Солдат Удачи говорил об этом)
Автомат Шмайссера применялся только в первой мировой. То что называется часто "Шмайссером" это МП38 и МП40 фирмы Ерма. Скажем так, в СССР автомат долгое время считался "оружием чикагских гангстеров" и не более. Посему широко не разрабатывлася и не применялся. Потом ударились в другую крайность:-)

Перевооружение действительно шло. Тактика тех же воздушных комбинаций (И-16+И-153) была признана плохой, и эти самолёты менялись на Лагг-3 (тоже мне чудо техники), и Як-1. Танки - то же самое. У большинства из них был просто выработан мотороресурс. Про то что на большинстве БТ и Т-26 просто не было рации - молчу. Впрочем у Французов ситуация была не лучше. Но прикол в том что у Французов оно тоже шло когда на них наехал гитлер, и их впоследствии кинули, а потом ДОБИЛИ англичане (Операция Катапульта)