О начале Великой Отечественной

[deddem]

К вопросу, почему были неготовы и зачем приказы о провокациях.

1. Для того, чтобы успеть встретить нападение в боевой готовности, нужно за 30-35-40 дней до его начала запустить механизм массовой переброски войск, изьятия из народного хозяйства разных добряков, которые нужны для армии, перестроить транспортную систему, режим работы почти всех заводов и т.п. Т.е. резко дать команду огромные массы людей и мат.ценностей перемещать определённым, причём форсированным образом.
Называется "мобилизация"

2. Эти массы людей и предметов нужно расположить в пространстве определенным образом.
Называется "развёртывание".

3. У противника аналогичный процесс занимает в 2 раза меньше времени. Потому что у него пропускная способность транспортной сети выше, и расстояния меньше.

4. Момент начала мобилизации - отсекается разведкой. Процессы подготовки - НЕ отсекаются.

Выводы:
- Если заметили момент начала мобилизации и развертывания противника, то всё равно не успеваем провести свои мобилизацию и развёртывание, как и случилось (см. приказы о рассредоточении боевой техники, выданные 19-20 июня).
- Если провести заранее М. и Р. "на всякий случай", то противник всё равно заметит и опередит.
Мало того, что опередит, так и сам окажешься виноват, а это означает - прощай, коалиционная война, прощай, ленд-лиз. Привет, статус изгоя, за счёт которого все решают свои проблемы.

По сумме всех факторов предвоенное положение СССР хорошо характеризуется шахматным термином "цугцванг". "Что ни сделай, всё будет х#ёво". То есть руководство СССР нынче обвиняется в том, что оно из двух зол выбрало одно.
thnx Джагг и t_s_v

[ordwin]

Отцы! Я только что зарегился, не было меня тут.

Есть еще кто живой? Тема для меня очень уж интересная, а обсудить до сих пор не скем было.

Первое: мобилизация, мобилизация... При чем тут мобилизация, если соотношение сил сторон по людским ресурсам на 22 июня вполне сопоставимое. И наши войска у границ собраны,из УРов выведены?

Далее. Танки. Пантеры когда появились? И что это за возглас: "у нас шло перевооружение армии"? А у кого-нибудь в мире не шло перевооружение армии? У папуа-новой гвинеи? Шмайссеры когда вводили? И сколько они продержались? А когда сняли с вооружения Мосина, кто помнит? Неудобный затвор? А уникальные дальность, точность стрельбы не в счет?

Пишите кто может, с радостью отзовусь на любые письма, в том числе в меру ругательные

[deddem]

Первое: мобилизация, мобилизация... При чем тут мобилизация, если соотношение сил сторон по людским ресурсам на 22 июня вполне сопоставимое. И наши войска у границ собраны,из УРов выведены?

В этом как раз и весь цимес. Ну, про УРы сразу скажу, что их продолжали строить вплоть до часа Х. Судорожно снимали допотопные трехдюймовки и Максимы со старых укреплений и вкручивали на новые (кировский завод выдал требовавшееся от него количество казематных пушек только к осени)

Что касается границы, картинка еще веселее. Те же мехкорпуса, к примеру, были от границы минимум в 100 км. То есть, по карте, особенно если в России живешь, это кажется, что совсем рядом. А это не так. Это самый натуральный второй эшелон глубокой обороны получается. Пока этот мехкорпус развернется, плюс бензин подвезти - танки же сами воевать не могут, им бензовозы нужны, технички... Это только у Гитлера под Арденнами-44 да у сами-знаете-кого в Ледоколе танки должны были на подножном корме питаться.

Вот и получаем: немцы разбивают нашу пехоту первого эшелона за счет неожиданности на узком фронте. Пока оставшиеся нетронутыми части пытаются сообразить, что надо делать (да, некоторые поступали правильно - пропускали танки вглубь, пусть их горючку жгут, и смыкались перед немецкой пехотой. Но эти случаи, к сожалению, были редки и погоды не сделали. В общем, повторили сценарий французской кампании 40 года), немцы перемалывают по частям во встречных боях подтягивающиеся войска второго эшелона - мехкорпуса и иптабры. А затем им осталось только перегруппировать войска и выбрать, где поудобнее ударить судорожно разворачивающиеся войска стратегического резерва. Занавес.

Это как в "дураке" - выбиваешь по одному козырей, имеющихся вроде как навалом у соперника, и делаешь его как хочешь. Ошибка была в двух местах - недооценили способность советской армии к восстановлению и пространственно-временной фактор.

И что это за возглас: "у нас шло перевооружение армии"?

Этот аргумент, конечно, глупость. Мне куда более нравится говорить, что начальный период войны СССР провел ничуть не хуже (но и не лучше) остальных европейских держав и армий мирного времени.