О начале Великой Отечественной

[deddem]

К вопросу, почему были неготовы и зачем приказы о провокациях.

1. Для того, чтобы успеть встретить нападение в боевой готовности, нужно за 30-35-40 дней до его начала запустить механизм массовой переброски войск, изьятия из народного хозяйства разных добряков, которые нужны для армии, перестроить транспортную систему, режим работы почти всех заводов и т.п. Т.е. резко дать команду огромные массы людей и мат.ценностей перемещать определённым, причём форсированным образом.
Называется "мобилизация"

2. Эти массы людей и предметов нужно расположить в пространстве определенным образом.
Называется "развёртывание".

3. У противника аналогичный процесс занимает в 2 раза меньше времени. Потому что у него пропускная способность транспортной сети выше, и расстояния меньше.

4. Момент начала мобилизации - отсекается разведкой. Процессы подготовки - НЕ отсекаются.

Выводы:
- Если заметили момент начала мобилизации и развертывания противника, то всё равно не успеваем провести свои мобилизацию и развёртывание, как и случилось (см. приказы о рассредоточении боевой техники, выданные 19-20 июня).
- Если провести заранее М. и Р. "на всякий случай", то противник всё равно заметит и опередит.
Мало того, что опередит, так и сам окажешься виноват, а это означает - прощай, коалиционная война, прощай, ленд-лиз. Привет, статус изгоя, за счёт которого все решают свои проблемы.

По сумме всех факторов предвоенное положение СССР хорошо характеризуется шахматным термином "цугцванг". "Что ни сделай, всё будет х#ёво". То есть руководство СССР нынче обвиняется в том, что оно из двух зол выбрало одно.
thnx Джагг и t_s_v

[Mr.Garret]

Про флот.

Зачем нам линкоры. Эти консервные банки во времена ВВ2 тонули только так. Одно хорошее попадание торпеды (см. Бисмарк) и линкор уже не спасти. Что касается авианосцев, то СССРу времен ВоВ они и вовсе были без надобности. С кем на них воевать? С немцами, которые Цеппелин не достроили, а за Авианосец Б даже толком не взялись. С итальянцами, которые свою Аквилу строили строили и не достроили? Не с кем на авианосцах воевать было. А потом они тоже стали без надобности, ибо появились ПЛА.

Почему это Красный Кавказ суперэсминец? Это нормальный, я бы даже сказал классический крейсер. Беда нашего флотостроения заключалась в том, чтоза основу проекта мы брали Итальянские корабли, а потом апгрейдили их до такой степени, что ухудшались основополагающие ТТХ. Впрочем, те же Немцы тоже ведь слепили "карманные линкоры" не от хорошей жизни. А ведь у них и инжинеры были, да и корабли они собственные строили.

[deddem]

Про флот.

Зачем нам линкоры. Эти консервные банки во времена ВВ2 тонули только так. Одно хорошее попадание торпеды (см. Бисмарк) и линкор уже не спасти.

Известное заблуждение. У Бисмарка был конструктивный недостаток, и , кстати, после этой торпеды его еще долго утюжили. В остальных же случаях истребление хороших линкоров современной постройки требовало подавляющего превосходства в воздухе.
Другое дело, что на Балтфлоте нам линкоры действительно не нужны были, работало тяжкое наследия царского режима с маниакальными идеями прорыва немецкого флота на Балтике (делать им как будто нечего, лезть в эту мелководную лужу). Они нужны нам были на Черном море и в перспективе - на Тихом океане.

Что касается авианосцев, то СССРу времен ВоВ они и вовсе были без надобности. С кем на них воевать?  С немцами, которые Цеппелин не достроили, а за Авианосец Б даже толком не взялись. С итальянцами, которые свою Аквилу строили строили и не достроили? Не с кем на авианосцах воевать было. А потом они тоже стали без надобности, ибо появились ПЛА.

А что, авианосцы борются только с авианосцами? А как насчет ПВО соединения на удалении от баз (то, от отсутствия чего мы, к примеру, потеряли "Ташкент")? Ударов по другим кораблям и наземным целям? Противолодочного патрулирования?
И ПЛА, кстати, не панацея. У противника есть такие же, а воздушного прикрытия с ПЛА особо не сделаешь.
Отстутствие полноценных авианосцев у СССР объясняется не военно-стратегическими, а чисто политическими причинами. Гречко уже почти продавил строительство атомных "Орлов", однако помер; а Устинов был ярым противником крупных кораблей вообще и считал свои точки зрения на разные проблемы единственно верными.

Почему это Красный Кавказ суперэсминец? Это нормальный, я бы даже сказал классический крейсер.

2 180-мм и 4 130-мм? Разве что совсем легкий, типа "Банда Нере" или "Капитани", (6-8 135-мм), кои звались итальянцами крейсерами только из гонора, ибо французы, например, свой "Могадор" (8 140-мм пушек) звали "контр-миноносцем".