Они пришли с Гитлером, Истинное лицо Европы

[Tigerclaw]

«Они пришли с Гитлером»

Приведу некоторые данные из статьи:
«Финансовая группировака Уолл-Стрита (W.A.Harriman & Co), в центре которой находились олигарх А.Гарриман и Прескотт Шелдон Буш – отец 51-го и дед 53-го нынешнего президента США Д.Буша, плотно контролировла не только финансовую сторону деятельности нацистской партии, но и буквально каждый шаг нацистов к власти»
О Дании и Норвегии: «всего за годы войны и оккупации потери вооруженных сил и подпольщиков здесь составили чуть больше 2 тыс. человек… В то же время на одном только кладбище под Ленинградом похоронены 900 скандинавских добровольцев, воевавших на Восточном фронте. А всего их погибло в несколько раз больше, ведь последняя воинская часть, укомплектованная норвежцами и датчанами, дивизия «Норланд», была разгромлена Красной Армией уже под Берлином»
«… Бельгия, Голландия и Люксембург, по разным источникам, отправили на советско-германский фронт от 90 до 110 тыс солдат, Франция – от 140 до 180 тыс, а формально нейтральные Испания, Швеция и Швейцария – свыше 50 тыс добровольцев»
Французов «с июля 1940 по май 1945 на стороне антигитлеровской коалиции погибло 45 тысяч, а по другую сторону фронта как минимум 83 тыс. Причем французский батальон СС из дивизии «Карл Великий» вместе с латышами из 15-й пехотной дивизии СС защищали Рейхстаг, когда сами немцы оттуда уже удрали»
«Почти каждый 3-й снаряд был сделан из стали, выплавленной из шведской руды, а едва ли не весь необходимый вольфрам поступал из Португалии. Специалисты полагают, что немецкий танк на 70% состоял из шведской стали». И, далее, шведы «до 1944 г года исправно предоставляли свою территорию для немецких превозок».
«Точные приборы нацисты получали из Швейцарии. Туда же они передавали на хранение награбленное золото и драгоценности»
«В начале 1941 года в Европе на военную машину Германии работало порядка 5 тысяч промышленных предприятий». Об этом говорится в связи с тем, что «Красная Армия уничтожала промышленность оставленных земель так основательно, что за все годы оккупации немцы смогли ввести в строй всего лишь около 200 предприятий из почти 32 тысяч работавших там до войны».
Далее, по поводу того, что США поставили нам более 400 тыс автомашин и 1966 паровозов, автор отмечает, что в одной только Бельгии немцы реквизировали (имеется ввиду, что никто не озаботился их уничтожить) 351000 автомобилейи 74000 железнодорожных вагонов, а во Франции – 5000 паровозов и большую часть из имевшихся там 2,3 миллиона автомобилей.
«Весьма и весьма общее впечатление о том, кто и как воевал против нас, можно составить по военнопленным на май 1945 г. Лишь несколько цифр: поляков сдалось в плен 60280, французов – 23136, хорватов – 21822, голландцев – 4729, бельгийцев – 2010, люксембуржцев – 1652, датчан – 456, несколько тысяч чехов»
Таким образом, общая идея статьи – Европа плечом к плечу с Гитлером воевала против СССР. И не только Европа.

[Woozrael]

А теперь про скинхедов у нас и в Европе: вот с чего вы делаете выводы где их больше, а где меньше? Есть статистика или это ваше личное мнение?

Статистика. Была статья в газете. В России насчитали около 50 000 скинов, что больше чем почти во всей Европе вместе взятой.

Я прошу его обосновать. Привести примеры издевательств.

Вот тебе и пример. Очень, знаете ли, пропитаный любовью к людям действие...

У нас просто действительно ВСЕХ посадили, спуску никому не дали

Не путай, пожалуйста, грабеж и реквизицию.

Денег за это не вернули и позже. Никто не записывал что и где взял. Это называется "грабеж". Я не путаю слова.

какое европейцам дело, что происходит НА НАШЕЙ территории?

А такое что они не хотели что бы это происходило на их территории. Вот и все.

ЕДИНСТВЕННОЙ возможностью для СССР БЫСТРО стать промышленно развитой страной.

Не думаю что прям уж единственной, но наверняка самой быстрой и эффективной - тут уж не спорю. Ты спрашивал про людей? Вот людям это НЕ НРАВИТСЯ, когда у них отбирают нажитое.

Осенью 1938 Германия в военном отношении ниже плинтуса - на чехов бы хватило, но и только.

Мы бы ввязались в войну на чужой территории. СССР бы не смогло бы быстро наладить снабжение (ка обычно), и в итоге вышло бы очень похоже на Финлядндию, я думаю. Тут уже не только в силе армии, а в банальной тактике.

[Dargot]

Приветствую!

Статистика. Была статья в газете. В России насчитали около 50 000 скинов, что больше чем почти во всей Европе вместе взятой.

Ну ты же понимаешь... Нужна ссылка. Газеты разные бывают.

Вот тебе и пример. Очень, знаете ли, пропитаный любовью к людям действие...

А что плохого в том, чтобы наказать предателей? Полностью поддерживаю...
Давай еще примеры "издевательств над народом", этот не катит[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

Денег за это не вернули и позже. Никто не записывал что и где взял. Это называется "грабеж". Я не путаю слова.

Нет, это не грабеж. В чрезвычайных ситуациях возможна безвозмездная реквизиция имущества... И, как я уже сказал, риск ЖИЗНЬЮ дает такое моральное право.

А такое что они не хотели что бы это происходило на их территории. Вот и все.

У них на территории тоже происходило многое, что нам не нравилось.

Не думаю что прям уж единственной, но наверняка самой быстрой и эффективной - тут уж не спорю. Ты спрашивал про людей? Вот людям это НЕ НРАВИТСЯ, когда у них отбирают нажитое.

Людям нравится голодать? До революции Толстой писал: "В России голод не когда не уродился хлеб, а когда не уродилась лебеда...". Трех лет не проходило, чтобы где-то не было голода - настоящего, с людоедством и трупами...
Коллективизация РЕЗКО повысила выход товарного зерна (при сильно сократившемся числе занятых в с/х) и сумела, в итоге, избавить страну от голода. Жертвы, ссыльные, голод первых лет в итоге были не напрасны.
И еще насчет отбора нажитого... "Гроздья гнева" ты, похоже, так и не посмотрел. А ты глянь. Вот там ты увидишь - что такое "отбирать нажитое".

Мы бы ввязались в войну на чужой территории.

Халхин-Гол.

СССР бы не смогло бы быстро наладить снабжение (ка обычно),

Что значит "как обычно"?

и в итоге вышло бы очень похоже на Финлядндию, я думаю.

Почему не на Халхин-Гол?

Тут уже не только в силе армии, а в банальной тактике.

Какая "банальная тактика"? На ЦЕ ТВД при такой разнице в силах никакая тактика немцам не поможет - стратегия важнее оперативного искусства, оперативное искусство важнее тактики. Здесь стратегическое преимущество целиком на стороне СССР + Чехословакии, да и оперативно немцам особо блеснуть нечем - опыта войны у них еще нет, да и главного инструмента маневренной войны - танков - тоже как-то не особо...