Как перевести???

[W@rr!oR]

Привет,
За последние 2 дня у меня появилась масса времени и желания и я сумел перевести довольно приличный кусок текста из описания Кормира, что повлекло за собой ряд вопросов касающихся перевода:
1. Принцип летоисчисления, как его переводить?
2. Goblin Marches (Пределы гоблинов?) , мой переводчик перевёл как "Гномик Марширует [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)"
3. Zhentarim - то ли народ, то ли государство, но то что не кормир точно!!!
4. Stormhorn и Thunder Peaks - пики или горы Бури и Грома???
5. Tethyamar - это где-то в Анауроке?
6. Thaalim Torchtower - бандит из болота Тун, как перевести его фамилию? Факелбашня? или Торчтауер? Факе.. Торч... - странный человек [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
7. The Farzsea Marshes - что за болота?

Вроде пока всё, жду ответов переводчиков! Если что, будем дискутировать.

[Аваллах]

Аваллах не переводчик, но помочь - поможет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).
Леточисление - переводи названия годов полностью. DR - оставляй так.
Govlin Marches - реально, Пределы Гоблинов, все ОК.
Zentarim - Жентарим, организация злых дядек с отравлеными кинжалами из Жентильской Твердыни.
С Пиками Бури и Грома все нормально, я бы так и оставил.
Thetyamar - Тетиамар, ждем Йомера, он спец по Королевствам [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:), скажет что в Анауроке, а что нет.
С дядькой из болот ждем Нику, она любит такие фамилии переводить [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).
Farsea Marches - помню, читал в первой книге Экологий, там сестричка перевела, как Болота Далекого Моря. Можно Далекоморские Болота, но первое, ИМХО лучше.

[Йомер]

У меня определённые подозрения. А не то ли ты переводишь, что uac уже перевёл?
Далее по вопросам:
1. Статья по ледоисчислениям у меня на сайте, желательно также. DR-ЛД (Летоисчисление Долин)
2. Пределы Гоблинов; надо у uac'а спросить на каком варианте остановился (или в тесте Кормира посмотреть)
3. Жентарим - злая организация, ктороая хочет контролировать (грубо говоря и упрощая) основные торговые пути.
4. Да, посмотри в словаре
5. Тетиамар - бывшее королевство дварфов в Горах Пасть пустыни у истоков реки Теш, захвачено орками, дварфы в изгнании
6. Да, есть такой вариант перевода, но я не уверен... Не опнятно почему Дальнего моря.

[W@rr!oR]

Нет, я перевожу другое, я перевожу Кормир tsr9410. У uac'а всё сильно сжато, и даёт только краткую информацию о регионе. Я перевёл пока чуть меньше 10%, дальше пойдут сложные названия строений в городах, фамилии, в общем куча всего что придётся обсуждать[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
По поводу The Farzsea Marshes , это не моя опечатка, в руководстве было написано именно farZsea. Так бы я спокойно перевёл как Болота далёкого моря, хотя звучит действительно странно.
Сегодня буду вставлять "новые" названия в текст и потихоньку переходить к городам.

Спасибо за помощь. Если что, новые вопросы буду кидать сюда.

[W@rr!oR]

Ой, зафлудил [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink: , не специально! Честно! Sorry [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

[God Damned]

Правильнее читается Зентарим...
Далее, Болота Отступившего Моря или Пересохшего/Обмелевшего Моря

[LE_Ranger]

Зентарим-то, может, и правильнее, но все же zh соответствует скорее русскому "ж",чем "з" (хотя бы для отличия). Хотя утверждать трудно, все же в английском нет ничего даже близко похожего на русский звук "ж", не зря же америкосам так нравится русское ругательство на букву "ж"... (пардон за оффтоп).

Кстати:
Stormhorns - Штормовые Рога
Thunder Peaks - Громовые Пики

[God Damned]

Рэйнжер, просто прошу! Очень прошу!!! Как сказал бы мой друг (Вы его не знаете), МАТОМ ПРОШУ!!!
Поверьте лингвисту-переводчику, это чинается как [Зэнтарим], [Зинтарим] или, правильнее, [Зхентарим].

[Draug]

И я за Зентарим однозначно.
Warrior, тебе бы хотелось посоветовать сначала ознакомиться с миром вообще, чтобы у тебя не возникало вопросов типа "что есть зентарим".

[Ника Бельская]

Насчет знакомства с миром - это всегда лучше всего делать именно в процессе перевода - информация лучше запоминается и, кроме всего прочего, этот процесс идет на благо другим. Насчет товарища со страшной фамилией - Таалим Пламеннобашенный (Таалим Пламенеющая Башня) - мое личное мнение, что его так могли назвать из-за любви к сжиганию башен Кормира. Всем желающим спросить - а где тут слово Torch, могу сказать только одно - оно значит не только факел, а использовать нужно и аналогии.
Насчет farZsea - может и правда опечатка? Я Экологии переводила, там были именно Farsea. Наверное тут лучше действительно вариан Болота Дальнего Моря.
<Болота Отступившего Моря> глубокоуважаемый товарищ лингвист объяснит, где он увидел отступившего или пересохшего? Это название може происходить из-за того, что Болота находятся далеко от моря, или что их размеры настолько велики, что они напоминают далекое от прибрежных районов море. Насчет Жентарима - не знаю, кто как думает, но утвержден именно такой вариант. Звучит довольно непривычно (особенно после русских переводов МАКСИМЫ), но на мой взгляд вполне подходит.

[God Damned]

По поводу Far Sea, это были лишь домыслы, на карту я в тот момент не смотрел.
А отступившие, пересыхающие и умирающие моря... Ну, к примеру Каспий... Это тоже вариант...

А может быть Таалим-Сжигатель Башен, раз уж он ТАК это дело любит? Перевод и уши не режет, и смысл отражает.

[Elminster]

никакого farZsea - это опечатка.
Zentarim - все-таки зэнтарим, с ударением на посл. слог

[W@rr!oR]

Что-то я вконец запутался, Так на чём остановиться? Зентарим или Жентарим? Про Far Sea я понял, буду вставлять.

По поводу мира - всё сразу не получается, путаюсь в названиях, особенностях, и просто не могу запомнить... В общем как правильно сказала Ника - в итоге ничего хорошего не получится. Всему своё время.

Есть две версии по Torchtower-у:
1. Таалим Пламенеющая Башня
2. Таалим-Сжигатель Башен
какая более верна?
Ника, а где было написано об этом бандите? У меня на его шпионах завязан потенциальный квест? Где можно узнать о нём побольше?

Спасибо!

[LE_Ranger]

Бог ты мой, да переведи ты этот Ж/З ентарим как тебе самому больше нравится! Тем более, что это как раз одна из тех ситуаций, когда вряд ли получится прийти к общему мнению. Кому не понравится - возьмут вордовый файл и сделают автозамену...
А что касается мира вообще - как насчет того, чтобы почитать Forgotten Realms Campaign Setting? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) На русском он лежит на сайте Демонанда.

[W@rr!oR]

Я знаю, в твоём переводе, я его сразу скачал, как только выложили. Правда прочитать твой труд пока не удосужился, к тому же пугает 3-я редакция... Мне сказали, что со 2-й там много изменений, да и 2-я как-то ближе.
По поводу перевода - согласен, кому надо - тот исправит. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[LE_Ranger]

Изменения трешки в первую очередь касаются игровой механики. География, история, бэкграунд вообще остались практически без изменений. Разве что линию времени продвинули... Ну, разрушили пару-тройку [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) городов и т.п...

[Йомер]

Разница з и ж в передаче произношения и написания. Я за написание и ж.
А ешё мы задавили этот вопрос на форумах выизардов и там тоже единогласия нет, относительно произношения. Вот [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[W@rr!oR]

Мда, Ж/Зентарим - штука сложная... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:
Ладно, вот новые вопросы: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
орды Tuigan - ???
Immerflow и Wyvernflow – реки, как их корректно перевести
Marchayn- Сумасшедшая Ведьма Громовых Пик (Марчайн?)
Ravenmaster – Аубаеруса, я полагаю что мастер-ворон, или повелитель воронов
Castle Crag – замок Утёс или замок Скала???

[LE_Ranger]

Туйганская Орда, Орда Туйган
Поток Виверна
Замок Краг
Как насчет таких вариантов?
А вообще, почти все это, если не ошибаюсь, есть в словаре Йомера...

[W@rr!oR]

Возможно у меня старый словарь, ведь первое что я делаю - проверяю в нём. То что он неполный - 100%, т.к. заканчивается он на букве P, а не Z. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
А как перевести Immerflow? Почему не оставить его Имерфлоу? Ведь замок Утёс так и оставили замок Краг???

[gato]

Castle Crag - ИМХО, это или Замковая Скала, или Скальный Замок.
Таалим - что-то мне подсказывает, что его можно назвать Сжигатель Башен.

[Ника Бельская]

К сожалению не могу сказать из какой книги информация по товарищу Таалиму - это лично мое предположение. Лучше оставить Пламенеющую Башню - может бандит их не сжигал, а просто любил использова сигнальные огни, и этот вариат более нейтральный. Насчет Крага - еще посмотрим на мнение Йомера, хотя можно и так, и ак. С ravenmaster'ом интереснее - я о таких даже не слышала. Действительно повелитель воронов может.

[LE_Ranger]

Когда я читал описание замка Краг, у меня и сомнений не возникло - именно Краг - достаточно загадочно и жестко, хотя по смыслу, конечно, подходит и Скала (вспоминается, правда, одноименный фильм), подойдет и более благородное Утес (хотя утес - это все же bluff)

[Йомер]

А про словарь я тебя спрашивал... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) Более полную версию могу прислать (просто не все буквы закончены)
Проток Иммер и Проток Вивьерны ИМХО
Пики склоняются [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Орда Туйган (было такое нашествие, типа татаро-монголов)
Повелитель воронов, наверное.
Про замок посмотри у uac'a. Кстати, ты с ним связался?

[Йомер]

По Таалиму есть инфа в Экологиях Эльминстера - он раньше служил в Кормирских войсках, а потом подался в разбойники. Проблема в том, что это, кажется, фамилия. А когда он служил она была та же, наверно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) Хотя если считать за прозвище, то можно спокойно перевести (что я бы и сделал). Замок я бы перевёл - будет понятно где расположен.

[God Damned]

Так, по порядку:
Мое предложение перевести фамилию/прозвице Таалима, как Огненная Башня. Это отражает как возможную любовь к сигнальным огням, так и к сожжению башен. Просто словосочетание емкое...

Castle Crag... Я бы перевел, как "Замок-на-Утесе, известный, под названием Замка Краг" (или Крагг, чтоб не было похожестей с существующими словами...). И пользовался бы обоими вариантами. Ведь Уотердип - Глубоководье - Сияющий Город (City of Splendours). Так что такой вариант наиболее приемлем и емок, в плане смысла.
Кстати, Crag - (англ.) - скала, утес. Так что утес - не есть bluff!!!

По поводу Ravenmaster'a - он и впрямь, Повелитель Воронов, хотя бы потому, что это переводится однозначно, без вариантов альтернативного толкования. Дело в том, что не перевести его фамилию сложно. Поэтому в переводе несколько странно будет смотреться транслитерация этой фамилии/прозвища.

[LE_Ranger]

Сияющий Город (City of Splendours)

Splendor - блеск, великолепие. Сияющий, кстати - shining (это специально для лингвистов).

А вообще, учитывая Огненную Башню, я, кажется, понял, как рождаются максимовские переводы с кланом Боевого Топора, населенным пунктом Широкая Скамья и иже с ними...

[Ника Бельская]

Прощу прощения, но City of Splendors - это Город Роскоши, но никак не Сияющий.
Castle Crag - Замок Скала, Замок Утес. Первый вариант на мой взгляд лучше.

[Marshal]

А вообще, учитывая Огненную Башню, я, кажется, понял, как рождаются максимовские переводы с кланом Боевого Топора, населенным пунктом Широкая Скамья и иже с ними...

В том-то и дело, перевод говорящх фамилий на русский язык зачастую приводит к очень веселым гибридам, причем очень часто с укостом в индейские имена. Бренор Боевой Топор, Гарл Сияющее Золото, все это слишком сильно напоминает индейцев из многочисленных племен Северной и Южной Америки. Именно поэтому я предпочитаю не переводить, а калькировать даже говорящие фамилии, прозвища же перевожу.

[gato]

У меня есть легкие сомнения по поводу Иммерфлоу. immer - это всё же скорее говорит о погружении, вовлечении... Может перевести как Влекущий Поток?