Ultima, продолжая эксперементы с универсальной системой

[Gorislav]

Опять возвращаюсь к теме универсальной системы. Причина создания - просто большое желание экспериментировать в данном направлении. От предыдущей отличается сильно, надеюсь в лучшую сторону. Разработка на начальном этапе, но уже есть все для нормальной игры. 2 игры в разных жанрах были проведены. Однако много еще чего не хватает. Надеюсь Все желающие помочь скачают и ознакомятся (20 стр.). Спасибо.



ULTIMA 1.12

[ave]

Suzerain inspired?
Сейчас почитаем-с)

Подложку не надо делать под все страницы. Это лишнее. И у меня 2 из 3 просмотрщиков пдф виснут на 3-й странице.

[Gorislav]

Какой то я криворукий в плане верстки. У меня такое ошущение (только не смейтесь) что это из за того, что я окошко с текстом растягиваю на весь документ %)

[ave]

Да, это из-за того)))

Пока могу сказать, что с дыханием и атрибутами всё хорошо. Но меня (по первым 5-ти страницам, которые я смог открыть) очень-очень смущает наличие неопределённости со шкалой вероятностей. 3к6 и 1к20 - это нормальное и прямое распределение. Там разброс разный вообще. И из-за этого будет разный шанс критических и средних значений. Можно менять кубы между разными играми, но уж не между игроками. И чёрный/белый в атрибутах мне кажется нескольким переусложнением и непонятны %)

Предлагаю прочитать для вдохновления по поводу написания связанных с игромеханикой историй персонажа ещё Дух Столетия, Неизвестные Армии и Хироквест. Там много интересных идей, много изменивших в своё время.

[Gorislav]

Да, аспекты внутри атрибутов могут показвтся усложнением, но в процессе игры они работают должным образом. Насчет разных костей, это верно, можно использовать в разных играх, но делать единым выбор костей для всех игроков.
Попробую щас сверстать заново.

[ave]

Просто по первым страницам вообще не понятно что это за аспекты.

И моя просьба - делай первые наброски с минимумом графики/оформления. Это имеет смысл пока не определишься со стилем/темой. В случае сеттинговых материалов это просто (Невидимки - чудесны), но вот в общих - всё сложнее. Это именно просьба. В идеальном случае - просто выкладывай вторую лёгкую версию "быстрого чтения".

[Gorislav]

Поправил и перезалил. Графика осталась, просто незнаю как снять мастер страницы %_(

[Minder]

По первому прочтению впечатления исключительно положительные.. ))

[ave]

Сразу размер в 4 раза меньше стал ))
Чтобы убрать мастер страницы надо просто применить "normal" т.е. пустую ко всем. Но здесь это уже не нужно)

Кстати, по моему наблюдению большей универсальностью и удобством с точки зрения игры (я НЕ наезжаю на ГУРПС) являются механики где отсутствует цифро-уровневый показатель у недостатков. Как пример - Wild Talents и все Storytelling предлагают вводить недостаток и если он помешал персонажу во время игры - давать больше экспы. Исключение - чисто абстрактное деление на маленький/большой с одинаковой ценой у любого недостатка - как в Savage Worlds.

Образ с марионетками - хорош.

[Gorislav]

На цифровых значениях недостатков замешано немного больше, чем просто штрафы/бонусы.

[ave]

А как тогда работает уровень недостатка? Как определяется получаемое значение пульса?

[Minder]

Момент больше относящийся к стилистике чем к механике, но имхо возможность нанести противнику повреждения случайно повышает градус реалистичности и летальности )

[Gorislav]

числовое значение достоинства, не постоянно, а расходуется. А использование недостатков, восполняет достоинства. Водном случае идут бонусы, в другом штрафы. Недостатки вечны и нерасходуются. Сколько единиц недостатко использовалось в качестве штрафа, на столько восполняется достоинство.

[ave]

Это понятно, так и было написано. А _как_ восполняет?

[Gorislav]

возможность нанести противнику повреждения случайно повышает градус реалистичности и летальности

Изначально так и было, я потом уже вписал контроль, но это правило легко поменять. Надо пдумать как это реализовать.

[Gorislav]

Ну например достоинство "молниеносная реакция" уровень 12. Игрок использует его и решает из 12 потратить 3. Тратит. Осталось 9. Что бы пополнить, игрок должен сам (или Мастер в каких то ситуациях) использовать недостаток. Можно сразу на 3 единицы штраф себе поставить, а можно три раза по 1. Контроль над расходом и восполнением, в руках игрока. Но мастер всегда может вмешаться.

added надо более адекватные примеры.

[Minder]

Хмм.. чем больше читаю тем сильнее путаюсь в механике разрешения задач - когда игроку требуется вложить например 10 единиц Дыхания что бы сравнятся со сложностью, а он вкладывает например 8 - как в такой ситуации производится проверка - автоматический провал или как?

[Gorislav]

Автоматический провал.
Если значение = сложность то проверка и результат.
Если значение > сложности то автоуспех.
Если значение < сложности то автоматический провал.
Если значение + дыхание > или = сложности то проверка и результат.
Дыхание - бонус.

В такой ситуации можно провести проверку, например для нагнетания обстановки. Но действие в любом случае провалится.

[Minder]

Автоматический провал.
Если равное значение - сложность то проверка и результат.
Если значение > сложности то автоуспех.
Если значение < сложности то автоматический провал.
Дыхание - бонус.

Хмм... имхо не очень - дайсы получается практически не нужны (в тех масштабах в которых фигурирует дыхание попасть точно в сложность не легко)... может пройтись бритвой Оккама по дайсам в принципе? или же наоборот ввести проверку в более широком диапазоне (с разницей значения и сложности как бонуса к броску)?

[Gorislav]

Все зависит от стиля игры, иногда проверка нудачности действия ненужна и только мешает. И потом при таком раскладе контроль в руках мастера. Можно всегда ставить сложность раную или незначитеьно выше умений персонажей. Тогда броски будут постоянными. Это раз. И два, есть детализация действий, которая всегда требует броска, и не зависит от дыхания.

[Minder]

Имхо слишком много разных механик в одной системе получается... система конечно уже сейчас полностью рабочая, но рекомендую подумать над приведением всех типов проверок к общему знаменателю...

[Gorislav]

Да конечно. В конце планируется глава с рекомендациями для каких стилей игры какие элементы механики и как лучше использовать.

[Minder]

Да кстати еще одна рекомендация-просьба: вставь табличку из 18-го сообщения в правила - так будет гораздо понятнее...

[Gorislav]

Да конечно. Что нибудь еще?

[Gorislav]

Еще дельные мысли по поводу данного документа есть?

[Minder]

У мя пока нет, кроме того что это надо плейтестить )

[Gorislav]

Я уже поводил по двум разным сеттингам в разных жанрах. Вроде все пока работает, что не работало выловили и исправили. Было бы неплохо если бы кто то еще попробовал.

[ave]

Я - пас. Стиль мой, но сейчас в ГАМШУ по уши. %)
Поиграть - пожалуйста, если кто в Питере. Водить - нет.

[Gorislav]

В переди у нас бесконечность =) Сроки не ограничены.

[Gorislav]

Залил новый вариант, кое-что исправил, многое доделал. После нескольких плейтестов пришли к выводу, что все работает. В принципе это законченная книжка базовой механики (по содержанию, но не оформлению и верстке), выслушаю все поправки и предложения. Постепенно буду еще править и дополнять.

[Minder]

Залил новый вариант, кое-что исправил, многое доделал. После нескольких плейтестов пришли к выводу, что все работает. В принципе это законченная книжка базовой механики (по содержанию, но не оформлению и верстке), выслушаю все поправки и предложения. Постепенно буду еще править и дополнять.

Мааааленькая придирка - в чарлисте для достоинств и недостатков сделай 2 колонки под цифры - одну под максимальное значение, другую под текущее..

P.S. и кстати симметрии ради - черный аспект судьбы не планируется?

[ZKir]

Пыдыэфник читать совершенно не возможно, отрисовывается очень медленно. Нельзя ли сверстать попроще, или вордовый файл выложить?

[Gorislav]

Добавил вариант с голым текстом, без оформления.

[Gorislav]

Очередное обновление. Мелкие исправления и дополнения. В частности исправлен чар лист, дописаны правила касающиеся персонажей по возможностям превосходящих простых смертных и дополнено описание пути.

[ave]

Гуд, в воскресенье прочитаю. Сейчас просто сваливаю из города.

[Minder]

Кстати сообразил какой сеттинг хорошо поддерживается/адаптируется к Ультме - Mage: the Ascension/Mage: the Awakening...

[Gorislav]

Minder, к сожалению не чего не говорит. Может ссылку. Интересно...

[Minder]

Minder, к сожалению не чего не говорит. Может ссылку. Интересно...

Это одни из центральных линеек Старого и Нового Миров Тьмы соответственно... уж не знаю куда ссылку давать - оно в инете валяется повсеместно )

[Gorislav]

все, теперь понятно

[Gorislav]

ULTIMA 1.1

Новая версия. Пока еще не доконца доделанная.

[Ордос]

и тем не менее - может быть Ультиму уже в "Готовые проекты"?

[ave]

М... вроде Горислав говорил о незаконченной бете очередной версии? О_о

[Ордос]

я к тому, что общий концепт виден, некоторый результат есть, а доведение до совершенства - потенциально бесконечный процесс)
но вообще мне все равно, и на все воля автора.

[Gorislav]

Допишу до конца, тогда можно. Еще две главы.

[Gorislav]

ULTIMA 1.11

Очередное дополнение.

[Gorislav]

ULTIMA 1.12

Практически финал, все, что необходимо есть в полном обьеме. Далее последует вычитка, исправление текста, возможно какие то дополнения, ну и разработка полноценного сеттинга. Система прошла через 5 плейтестов и 3 глобальные переработки.

[Gorislav]

У проекта теперь есть сайт: ULTIMA

Там находится наиболее свежая версия (ultima 1.21), когда все будет вычитано окончательно сверстаю в ПДФ. Сайт регулярно обновляется.

[Gorislav]

Конкурс RPG-Кашевар подошел к концу, а вместе с ним и разработка "XIII".
Готовый файл игры можно скачать отсюда:XIII там же находится и последняя на данный момент версия ULTIMA. Спасибо всем, кто помогал мне с этим проектом.

Кто не в курсе: XIII - это игровая среда использующая систему правил Ultima.

[Gorislav]

Если кому-то нужна последняя версия правил (Ultima 1.4), то напишите мне в личку.