И вновь продолжается бой..., Уби Софт убивает свои PC проекты

[Mr.Garret]

Битва за зеленые продолжается.

В марте на законопослушной публике поставят очередной эксперимент. Сразу три новых проекта — Command & Conquer 4, Assassin's Creed 2 и The Settlers 7 — будут требовать постоянного соединения с Интернетом. О том, как реализован этот механизм в «сингле» C&C 4, пока неизвестно, зато уже ясно, что ждет будущих владельцев хитов от Ubisoft.

Сотрудники американского издания PC Gamer получили пресс-копии обоих проектов и лично оценили драконовскую систему. Ее главное и единственное правило: нет Интернета — нет мультиков. Приложение не запускается без доступа к Сети и хранит пользовательские данные (настройки, профиль, «сохраненки») на сервере Ubisoft. Потеря соединения, пусть на доли секунды, — и игра вылетает в главное меню, напрочь забывая все действия, совершенные после записи «сейва» или прохождения «чекпоинта». И никаких «офлайновых режимов»!

Изобретатели из Ubisoft могут гордиться собой: одноглазые халявщики, по крайней мере поначалу, явно не пройдут. Правда, вместе с водой издатель рискует выплеснуть и ребенка. Перегруженные серверы в первые дни после релиза, технические работы, проблемы с переадресацией портов на маршрутизаторе, нестабильная (по миллиону причин) связь с провайдером, ошибки Windows — любая из этих причин рискует стать непреодолимой преградой для обычного пользователя.

Новость взята с AG.ru

Эксперимент очень интересный, но сработает он против издателей. Игроки массово переметнутся на пиратские PC или X360-ые версии проектов.

[Берт]

А закончится все тем что кряки начнут содержать локальный эмулятор сервера убисофт и инструкцию как зациклить игру на него.

[Roitar]

На АГ.РУ новость с искажением. Согласно акелловскому ФАКу об этой системе кратковременная потеря связи приостановит игру до момента восстановления соединения, так что никакими вылетами в главное меню потеря соединения на доли секунды не грозит.

[Mr.Garret]

Я бы вообще ребятам из Акеллы не очень на слово верил.

Впрочем, игра выйдет, посмотрим. В любом случае, мне не нравится сам факт постоянного общения моего игрового PC с внешней средой. С какой стати я должен иметь интернет, чтобы поиграть в С&C4. А если я в деревне с ноутом, мне что, в дом опловолокно прокладывать?

P.S. Я всегда играл в пиратские C&C, и покупал фирменные боксы для коллекции. В этот раз не буду, у наглости и жадности должен быть определенный предел и разработчики его перешли.

P.S.S. Совсем замечательно будет когда данная система защиты будет установлена на консолях. Нет я мог бы понять, если бы EA вкалывала на голодающих детей африки. Но ведь это империалисты работают в первую очередь на свои бэнтли и ламборджини! Ни копейки ни дам.

[Agt. Gray]

Я всегда играл в пиратские C&C, и покупал фирменные боксы для коллекции. В этот раз не буду, у наглости и жадности должен быть определенный предел и разработчики его перешли.

Пока что пираты очень оперативно решали самые разные задачи и делились с обществом результатами своих трудов. Не думаю, что это изменится. Так что ничего не потеряем.

[Dorian]

Как же я устал. Эти гребанные империалисты посмели требовать с простых пост-советских геймеров деньги за свой продукт. Вот уроды-то. Я не понимаю, какой же кончено сволочью нужно быть, чтобы требовать оплату за свой труд.

[Dekk]

После таких вот новостей список ожидаемых мной игры сокращается. Ролики из C&C можно будет посмотреть и на ютюбе. Я понимаю, что игры делаются не для меня или любого другого игрока, а для денег, но можно хотя бы сделать вид, что это не так.

[Rigval]

После таких вот новостей список ожидаемых мной игры сокращается. Ролики из C&C можно будет посмотреть и на ютюбе. Я понимаю, что игры делаются не для меня или любого другого игрока, а для денег, но можно хотя бы сделать вид, что это не так.

Простите, а какого буя? Это просто бизнес, не больше и не меньше. Это не благотворительность, не любовь к людям, не моральное удовлетворение, а бизнес.

[Aen Sidhe]

А если я в деревне с ноутом, мне что, в дом опловолокно прокладывать?

Какой ты процент от всех покупателей?

P.S. Я всегда играл в пиратские C&C, и покупал фирменные боксы для коллекции. В этот раз не буду, у наглости и жадности должен быть определенный предел и разработчики его перешли.

Как показывает практика, ты - очень редкое исключение. Делать оффлайн игры на ПК сейчас практически невыгодно. Скажем спасибо крякам.

P.S.S. Совсем замечательно будет когда данная система защиты будет установлена на консолях. Нет я мог бы понять, если бы EA вкалывала на голодающих детей африки. Но ведь это империалисты работают в первую очередь на свои бэнтли и ламборджини! Ни копейки ни дам.

Гаррет, оставь координаты. Я знаю, что ты на меня поработаешь бесплатно. Твои деньги же не голодающим детям Африки идут?

[Agt. Gray]

Простите, а какого буя?

Такого, что цивилизованный бизнес к своим клиентам жопой не поворачивается.

[Dorian]

[vsh]

Про жопу говорить пока рано. Я думаю, для большей части клиентов (клиенты, напомню, это те, кто покупает, а не все игроки) будет всё удобно, в Ubisoft обычно фигни не делают. Вообще, флагманы давно заявили курс на облачные игры, так что всё ожидаемо.

[Agt. Gray]

vsh, вот именно, что большей части. Не всем.

Вообще, флагманы давно заявили курс на облачные игры, так что всё ожидаемо.

Прости, на какие? Не понял терминологии.

[Mr.Garret]

2 Aen Sidhe
Я готов работать ВМЕСТЕ с тобой бесплатно. Если ты будешь соответствовать следующим условиям.
1. Твоя Идея послужит благу человечества.
2. Твои доходы ты пустишь не на себя, а на благотворительность.
В противном случае, извиняй.

2 Dorian

Тут дело вот в чем, мы платим деньги не разработчикам, а мэнеджерам и прочим нахлебникам не способным даже программу на С++ написать. Над какой-нибудь несчастной Visceral Games стоит целый штат управленцев, над которыми возвышаюся топ мэнеджеры и большая часть наших денег уходит... Нет, не на разработчиков, а на тех самых дядек размером со шкаф. Которые летают на самолетах и живут на Гавайях. Мы платим не за качество будущих продуктов, мы платим за удовольствия верхушки EA.

Описанная тобой ситуация, характерна для создателей игры Jutland, но... Эти ребята сами создают и продают свои игры. Во-вторых, они поддерживают проекты годами и насыщают свои варгеймы деталями (бесплатно). В третьих, покупая их игру, я знаю, что баксы пойдут ни на какой-нибудь уродский Симс, а на мои любимые дредноуты.
И даже в этом случае, игра запрашивает сервер лишь в момент активации.
Отмечу вот еще какой факт. Проблем с пиратами у авторов "Ютландии" нет вообще.

Плач Ярославны, по поводу плохих продаж сорванных флибустьерами просто смешон. Если пиратских игр не будет вообще, люди массово лицензию все равно покупать не пойдут.

[Agt. Gray]

Я в индустрии не разбираюсь, но почему-то все источники заставляют думать, что это не издатель используется разработчиком для распространения своей продукции, а разработчик используются издателем для получения максимальной прибыли.

[melfis]

Ну, я думаю "локальный интернет" одноглазые товарищи сочинят быстро, как было уже не раз со всевозможными хитростями разработчиков. И кстати, хотя я и сам разработчик коммерческих проектов (хотя и в другой области), лицензионке требующей соединение с интернетом, всегда предпочту пиратку. Потому что люблю халяву и совершенно этого не стесняюсь

Тут дело вот в чем, мы платим деньги не разработчикам, а мэнеджерам и прочим нахлебникам не способным даже программу на С++ написать. Над какой-нибудь несчастной Visceral Games стоит целый штат управленцев, над которыми возвышаюся топ мэнеджеры и большая часть наших денег уходит... Нет, не на разработчиков, а на тех самых дядек размером со шкаф. Которые летают на самолетах и живут на Гавайях. Мы платим не за качество будущих продуктов, мы платим за удовольствия верхушки EA.

А вот это выражение очень понравилось так как:
1. Сам так считаю, потому что:
2. Оно подводит "идеологическое" обоснование под первую часть моего сообщения

[Dorian]

Mr.Garret, ну вот ты сейчас совсем в примитив уходишь. Давай я поясню, где конкретно ты не прав.

Итак, геймдизайнер Вася (издатель+разработчик, для простоты) написал игру. Игра получилась замечательная, Вася смотрит на нее и гордится. Теперь, внимание, вопрос: А что с игрой дальше делать?

1. Надо договориться с сетью распространения. Кто будет договариваться?
2. Надо доставить тираж в магазин. Кто будет доставлять?
3. Надо продать игру покупателю. Кто будет продавать?

Вот совсем примитивная разбивка, кому ты заплатишь помимо разработчика/издателя, покупая игру. Но сюда еще можно добавить логиста, который подберет наиболее оптимальную сеть распространения, маркетолога, который организует рекламу, благодаря которой ты и узнаешь о выходящем мегахите, бухгалтеру, которому надо будет все это обсчитать, директору, которому надо будет найти толкового маркетолога, логиста и бухгалтера, охраннику Пете, который обеспечит безопасность Васиного компа с исходниками игры, уборщице Маше, которая не даст Васе погрязнуть в ошметках пицы и штабелях пустых банок из под Кока-Колы... Перечислять можно долго.

А толстый дядя, летающий на гавайи, получит с этого от силы 1-2% чистой прибыли, не больше. Но он все это придумал и организовал, между прочим, а перед этим он или его семья оплатили ему учебу, где он всему этому научился...

[vsh]

vsh, вот именно, что большей части. Не всем.Прости, на какие? Не понял терминологии.

Часть клиентов сидит на старых машинах, что же, навсегда со спрайтовыми движками остаться? Нет хорошего канала - так купи и играй. Нет денег - чем это отличается от ситуации, когда нет денег на новую видюху?
Облачные игры - по аналогии с облачными вычислениями. Cloud computing - когда заказчик вычислений находится в одном месте, а вычисляющий сервер в другом, "на облаке". Клиент отсылает на облако заказ на вычисления, а потом забирает с облака результат. Облачные игры - когда клиент занимается только вводом-выводом, а все вычисления происходят на сервере. Уже есть облачные игры для мобильников. В принципе, для PC тоже есть - некоторые браузерные игрушки.

Тут дело вот в чем, мы платим деньги не разработчикам, а мэнеджерам и прочим нахлебникам не способным даже программу на С++ написать.
...
Мы платим не за качество будущих продуктов, мы платим за удовольствия верхушки EA.

Разработчики не жалуются, и ты за них не жалуйся. И - за удовольствия верхушки EA платит верхушка EA, а мы платим, если платим, за экземпляры игрушек.

[Mr.Garret]

>Разработчики не жалуются, и ты за них не жалуйся.
Жалуются, смотри так называемые бунты жен. EA прославилась ими на весь гейм-дев. Активного резистанса там нет, потому что Электроники безжалостно увольняют всех недовольных. А вот если дневнички почитать, серфер гёлс и т.д., то узнать много чего интересного можно.

2 Dorian

>А что с игрой дальше делать?
Предложенный тобой путь самый обычный, но далеко не единственный. Ради интереса сходи на сайт ребят, которые издавали Harpoon 3. Игра стоила очень дорого в районе 100$ и при этом девелоперы держались на плаву. Создавали новые кампании для нее и т.д.

Пример еще одной системы распространения игр без издателя вот
http://www.stormeaglestudios.com/public/home.html

Таким образом, издатель нормальной игре не нужен, он балласт и от него избавиться надо в первую же очередь, во имя спасения самого разработчика. Творцы Gathering of Developers придерживались того же самого мнения, жаль что их предприятие не увенчалось успехом.

Ромеро, кстати, оплачивал на наши деньги секретарш (официальных любовниц), девочек из еженедельного пятничного стриптиза и пентхаус в Лас Вегасе (помниться, они там работали). На сам игрострой не шло ни копейки. Однако, игроки жестоко отомстили Ромере, когда утопили его Dai-Katana.

>получит с этого от силы 1-2% чистой прибыли, не больше
Надо смотреть финансовые отчеты EA, полагаю что размер прибыли их равен 10-12 процентам. Не меньше.

>Но он все это придумал и организовал, между прочим
Редчайшее исключение из правила. Современные директора EA не являются создателями фирмы.

[Dekk]

Простите, а какого буя? Это просто бизнес, не больше и не меньше. Это не благотворительность, не любовь к людям, не моральное удовлетворение, а бизнес.

Если на мне стрегут деньги, то пусть это делают так, чтобы мне не было это неудобно, вежливо и с улыбкой.

[Aen Sidhe]

Такого, что цивилизованный бизнес к своим клиентам жопой не поворачивается.

В цивилизованном бизнесе клиенты платят.

2 Aen Sidhe
Я готов работать ВМЕСТЕ с тобой бесплатно. Если ты будешь соответствовать следующим условиям.
1. Твоя Идея послужит благу человечества.
2. Твои доходы ты пустишь не на себя, а на благотворительность.
В противном случае, извиняй.

Т.е. ты работать бесплатно не хочешь. Почему должны работать бесплатно изготовители игр? (Извини, проекты "на благо человечества" мне мало интересны). И на что я пущу свои доходы - не касается тех, на кого я работаю.

Тут дело вот в чем, мы платим деньги не разработчикам, а мэнеджерам и прочим нахлебникам не способным даже программу на С++ написать. Над какой-нибудь несчастной Visceral Games стоит целый штат управленцев, над которыми возвышаюся топ мэнеджеры и большая часть наших денег уходит... Нет, не на разработчиков, а на тех самых дядек размером со шкаф. Которые летают на самолетах и живут на Гавайях. Мы платим не за качество будущих продуктов, мы платим за удовольствия верхушки EA.

Ты, когда бензин и хлеб покупаешь, не давишься от жадности? Там тоже есть топменеджеры.

И, как показывает моя практика, без управленцев самые гениальные разработчики сделать ничего не могут. Смотрим на Линукс.

Отмечу вот еще какой факт. Проблем с пиратами у авторов "Ютландии" нет вообще.

Сколько копий твоей ютландии продано?

Плач Ярославны, по поводу плохих продаж сорванных флибустьерами просто смешон. Если пиратских игр не будет вообще, люди массово лицензию все равно покупать не пойдут.

Статистика показала, что во времена, когда старфорс ещё жил, его применение давало 50% увеличение продаж.

Статистика показывает, что во времена торрентов КОД: МВ2 продаётся за 1.5 месяца на ПК тиражом 200 тысяч экземпляров по всему миру. С только трёх торрентов его ломаную версию за это же время скачивают более 4М раз. При этом, на приставках только в США и Британии за первый уикенд продали 4.7М копий той же игры.

Я в индустрии не разбираюсь, но почему-то все источники заставляют думать, что это не издатель используется разработчиком для распространения своей продукции, а разработчик используются издателем для получения максимальной прибыли.

Очень, очень сильно зависит от контракта.

[Agt. Gray]

В цивилизованном бизнесе клиенты платят.

Угу, ирония в том, что неудобствами будет наказан как раз тот, кто платит.

[Mr.Garret]

2 Aen Sidhe

Ты фразы из моего ответа передергиваешь, так что дальнейший разговор на тему бесплатной работы я продолжать не буду.

>Ты, когда бензин и хлеб покупаешь, не давишься от жадности?
Нет не давлюсь, но беспокоюсь. Дело в том, что мощности, из которых добывается бензин были построены на деньги СССР. Теперь же у этой общественной собственности появился хозяин, который в постройку сих дивайсов не вложил ни копейки.
Это злит стариков, но что еще хуже это злит молодых парней, ярость которых растет с каждым годом. Я вижу это по выплеску насилия в спальных районах наших индустриальных городов. Молодежь выдавливается на социальное дно, с ней не хотят делится ни деньгами, ни положением, в среде ее растет ненависть к своему угнетенному положению.
В будущем все это даст ужасные, кровавые всходы.
Так что когда очередная партия ребелов устроит бывшим комсомольцам хэппенинг (скажем так) я даже пальцем о палец не ударю, что бы спасти нефтяных магнатов. Они заслужили свою участь.

>И, как показывает моя практика, без управленцев самые гениальные разработчики >сделать ничего не могут
Без гениальных разработчиков управленцы бы просто не выжили. И те и другие связаны друг с другом обязательствами, но управленцы не должны тянуть оделяло на себя. Они не главные, они суппорт тим. И только!

>Сколько копий твоей ютландии продано?
Количество не особенно важно. Важно то, что разработчики живы и делают триквел. А вот успешная в плане продаж Pandemic, под звон похоронного колокола пошла на дно.
Bioware, кстати, тоже не избежит подобной участи. Пара ошибок и boot hill обеспечен.

>С только трёх торрентов его ломаную версию за это же время скачивают более 4М
раз.
Логика не правильная. Еще раз повторяю, подавляющее большинство качальщиков не будут покупать лицензионную версию игры. Это факт. Кроме того, среди качальщиков есть люди подобные мне, которые имеют нормальную версию + ребята, которые хотят увидеть аэропорт.

[egalor]

Да, читал уже, что Ubisoft придумали.

В отношении себя скажу так.

Меня интересуют C&C4 и особенно Settlers 7 (и многие будущие игры). С другой стороны, я далеко не всегда играю на машине, которая имеет соединение с интернетом, например, на даче (через GPRS, извините, я играть не собираюсь, я еще пока психически более или менее здоров).

С другой стороны, я хочу заплатить разработчикам за их замечательную игру.

Поэтому, буду действовать так: куплю лицензию (заплачу деньги), но буду ждать выхода нормальной пиратки (которая наверняка не замедлит появиться). Точно так же я поступил с Dragon Age: Origins. В результате, все довольны: и разработчики и пираты и я.

Рекомендую всем поступать так же.

[egalor]

Нет не давлюсь, но беспокоюсь. Дело в том, что мощности, из которых добывается бензин были построены на деньги СССР. Теперь же у этой общественной собственности появился хозяин, который в постройку сих дивайсов не вложил ни копейки.

Хоть это и оффтоп, но я полностью поддерживаю.

[Arseny]

Мне искренне интересно, сколько еще времени пройдет, прежде чем разработчики поймут, что Тотальный Контроль™ – это тупиковая ветвь развития.

[Mr.Garret]

Вероятно, они предпочтут раззориться, нежели поступятся своей жадностью.

[vsh]

>Разработчики не жалуются, и ты за них не жалуйся.
Жалуются, смотри так называемые бунты жен. EA прославилась ими на весь гейм-дев. Активного резистанса там нет, потому что Электроники безжалостно увольняют всех недовольных. А вот если дневнички почитать, серфер гёлс и т.д., то узнать много чего интересного можно.

Если ты про ea_spouse и компанию, они на свою жизнь тяжелую жаловались, а не существующую модель разработки и распространения игр. И, кстати, недоплаченные деньги отсудили.

[ИЛлюзИЯ]

Поддерживаю Гаррета.
Необходимость подключения к интернету- привилегия ММОРПГ. В ином случае- лишнее неудобство.
Стоящую игру- купят и так. Пример Армагана с его Mount&Blade подтверждает это.

[No Good]

Так. Жду C&C4, но покупать не буду. Я по-моему, ни одного диска не купил, с тех пор, как у меня появился инет...
Вы забываете, что существует прослойка геймеров, которые не умеют/не могут/не хотят париться с ломаными версиями. Также существует прослойка, которая ответственно покупает все выпущенное, потому что считает, что так нужно. Вот эти прослойки пусть и составляют банк товарищам разрабам, издателям и остальным, а я люблю халяву.

Черт, у меня 90 гб музыки. Из них 40 гб - днб, где одна пластинка (на ней 2 трека) стоит ~19 уев. Считаем, 1 трек - 10 мб, итого приблизительно 40 тысяч долларов я свиснул. Жуть.

[egalor]

Так. Жду C&C4, но покупать не буду. Я по-моему, ни одного диска не купил, с тех пор, как у меня появился инет...
Вы забываете, что существует прослойка геймеров, которые не умеют/не могут/не хотят париться с ломаными версиями. Также существует прослойка, которая ответственно покупает все выпущенное, потому что считает, что так нужно. Вот эти прослойки пусть и составляют банк товарищам разрабам, издателям и остальным, а я люблю халяву.

Черт, у меня 90 гб музыки. Из них 40 гб - днб, где одна пластинка (на ней 2 трека) стоит ~19 уев. Считаем, 1 трек - 10 мб, итого приблизительно 40 тысяч долларов я свиснул. Жуть.

Хороший у тебя подход: пусть другие платят, "а я люблю халяву". Это концептуальный подход.

Любить халяву (не за чужой счет) - не возбраняется. Но если разработчикам/издателям не платить денег, то они рано или поздно перестанут делать нормальные игры, которые мы так любим, и они исчезнут совсем вместе со всей мнимой "халявой". Это так же просто, как и кажется.

Я бы не хотел, чтобы они перестали выпускать хорошие игры (пусть даже редко).

[Agt. Gray]

egalor, это нормальный подход. Каждый хочет больше и дешевле. Пираты предлагают всё и бесплатно.
No Good, ты не свистнул. Это пираты свистнули и нам великодушно подарили.

[Arseny]

Каждый раз, когда я слышу про несчастных разработчиков, которым никто не платит, мне хочется напомнить, что если бы это было так, то у нас давно не было бы ни кино, ни музыкальной, ни игровой индустрии. Чего, в общем, мы не наблюдаем.

Более того, я был сказал, что драконовские меры защиты, по опыту, скорее способствуют пиратству, так как, во-первых, помещают пирата в более выгодную позицию, по сравнению с легальным пользователем, во-вторых, провоцируют пользователя голосовать кошельком против неприятных ему мер.

[egalor]

Каждый раз, когда я слышу про несчастных разработчиков, которым никто не платит, мне хочется напомнить, что если бы это было так, то у нас давно не было бы ни кино, ни музыкальной, ни игровой индустрии. Чего, в общем, мы не наблюдаем.

Ты посчитай не сколько им платят, а сколько им не платят. За хорошее, в общем-то, дело.

[Arseny]

Ты посчитай не сколько им платят, а сколько им не платят. За хорошее, в общем-то, дело.

И что будет? Я тоже могу, например, посчитать, сколько мне не платят за мою работу, но это даст?

ADDED: Более того, то, что они делают, на самом деле никак не способствует тому, что им будут платить больше.

[Dekk]

Так. Жду C&C4, но покупать не буду. Я по-моему, ни одного диска не купил, с тех пор, как у меня появился инет...
Вы забываете, что существует прослойка геймеров, которые не умеют/не могут/не хотят париться с ломаными версиями. Также существует прослойка, которая ответственно покупает все выпущенное, потому что считает, что так нужно. Вот эти прослойки пусть и составляют банк товарищам разрабам, издателям и остальным, а я люблю халяву.

А ещё есть прослойка людей, у которых иногда отваливается инет. То есть эти люди не просто не могут зайти в скайп/аську/форум, но даже с горя вынуждены будут играть в косынку, потому что в сингл-плеер нельзя поиграть из-за гениальности авторов.

[Dekk]

Ты посчитай не сколько им платят, а сколько им не платят. За хорошее, в общем-то, дело.

Тем не менее им платят достаточно, чтобы они продолжали хорошее дело.

[Геометр Теней]

Без гениальных разработчиков управленцы бы просто не выжили. И те и другие связаны друг с другом обязательствами, но управленцы не должны тянуть оделяло на себя. Они не главные, они суппорт тим. И только!

Кто команда поддержки, а кто звезда определяется в этих вопросах только одним способом. Кто сумел перетянуть на себя одеяло. Если тянувшие иначе не выжили - значит, роль поддержки несколько выше.

[бред]

Вот тут подумал. А что если разработчики поймут, что победить пиратство невозможно?
Мне кажется, игры сразу будут реже выходить, так как это превратиться не в работу, а в хобби. Тут сразу же возникнет огромное количество как плюсов, так и минусов. Из самых страшных минусов, я вижу, что игры перестанут быть разрабатываемы большим штатом сотрудников. Игры надо будет искать самому, а не тыркать на рекламу пестрящую перед глазами. MMORPG поднимуться за счёт внутриигровых продаж. Ну а из плюсов...наверное, игры станут сложнее и ориентированы на игровой процесс и творчество, а не продажу. Ох, рассуждать на эту тему можно долго. Но это полу-оффтоп.

[Arseny]

Мне кажется что вот это

А что если разработчики поймут, что победить пиратство невозможно?

и это

Мне кажется, игры сразу будут реже выходить, так как это превратиться не в работу, а в хобби.

не связанны.

Просто игры станут ориентировать (и “идейно”, и бюджетно) на ту аудиторию, которая за них платит. Что, в целом, мне кажется не худшим вариантом.

Даже сейчас, несмотря на все пиратство, игровая индустрия поднимает колоссальные деньги, сопоставимые (или уже превышающие?) с деньгами киноиндустрии. Едва ли это можно считать хобби.

[Agt. Gray]

бред, разработчики уже поняли. Давно.

[бред]

не связанны.

Как бы вполне связаны, если игры будут на официальном уровне признаны как предмет выпускаемый полностью бесплатно для людей. И когда за что-то не платят деньги, уходят те, кто держался за эти "деньги". К сожалению или к счастью, людей работающих за "идею", куда меньше, чем за "деньги". Кто же захочет заниматься тем, что не будет кормить его семью, давать кров, машину, еду и т.д.? Правильно, идейный человек. Таких не очень много, а следовательно количество игр, выпускаемых в год, резко сократится. Но и игры сами по себе кардинально поменяются, imho.
Какбэ связь проста.

[Arseny]

Как бы вполне связаны, если игры будут на официальном уровне признаны как предмет выпускаемый полностью бесплатно для людей.

О боже мой, какой страшный логический переход.

Непобедимость пиратства никак, ну никак не равна признанию полной бесплатности продукта. Пиратство никак не отменяет существования платящих покупателей.

Признание пиратства это принятие того, что всегда будет категория игроков, которые не заплатят денег за наш продукт, но при этом воспользуются им. И именно это ведет к ориентацию на ту аудиторию, которая деньги заплатит.

[egalor]

И что будет? Я тоже могу, например, посчитать, сколько мне не платят за мою работу, но это даст?

Доход от игр будет огромным. Это наверняка положительно повлияет на всю индустрию игр. Разве мы не хотим этого?

Да и вообще. Платить за товар, которым пользуешься (если, конечно, сам не умираешь с голоду и есть хоть какие-то деньги) - правило жизни честного человека. У меня лично так сложилось, что несколько раз в год я могу выложить тыщу-полторы на игру.

Конечно, если же нет денег вообще (а играть хочется смертельно), то бог с тобой, качай, играй.

Другое дело - идиотская система защиты, которую они хотят ввести. Пока что, я уже предвижу технические сбои, разрывы связи, в конечном счете - недовольство людей, купивших игру, и желающих поиграть в нее без интернета. Уверен, кстати, что они отключат ее потом.

[Rigval]

Как бы вполне связаны, если игры будут на официальном уровне признаны как предмет выпускаемый полностью бесплатно для людей. И когда за что-то не платят деньги, уходят те, кто держался за эти "деньги". К сожалению или к счастью, людей работающих за "идею", куда меньше, чем за "деньги". Кто же захочет заниматься тем, что не будет кормить его семью, давать кров, машину, еду и т.д.? Правильно, идейный человек. Таких не очень много, а следовательно количество игр, выпускаемых в год, резко сократится. Но и игры сами по себе кардинально поменяются, imho.
Какбэ связь проста.

Индустрия не вернется на 20-30 лет назад.
Agt. Gray

бред, разработчики уже поняли. Давно.

Задача разработчика сделать так, чтобы конечному юзеру было проще заплатить а не искать пиратку. Т.е. действия с пираткой должны быть откровенно сложными, чтобы она сравнилась по функциональности с лицензией.

[egalor]

Пиратство никак не отменяет существования платящих покупателей.

Не хочу никого осуждать или обижать, но такой подход называется паразитизмом: играть и осознавать, что играешь за счет других.

Или я неправ?

[Mr.Garret]

2 бред

Да, тогда воскреснут великие 90-ые и компьютерные дизайнеры снова станут известными людьми. Графика упростится, зато наполнение возрастет. К сожалению, обратной дороги нет и сценарий, описываемый тобой, в объективной реальности свершится не может. Если наступит Dark Age II, там не до компьютеров будет.

Вероятно, издатели мечтают о следующем. Игры живут на их серверах (в том числе и офф-лайновые), обрабатываются на их серверах и савочки хранятся на их серверах. Пользователь платит деньги за доступ и играет, посылая запросы с клавиатуры, через специальный клиент в недра игрового сервера. В этом случае проблем с флибустьерами решается раз и на всегда. С хардкорными игроками, впрочем, тоже...

[egalor]

2 бред

Да, тогда воскреснут великие 90-ые и компьютерные дизайнеры снова станут известными людьми. Графика упростится, зато наполнение возрастет. К сожалению, обратной дороги нет и сценарий, описываемый тобой, в объективной реальности свершится не может. Если наступит Dark Age II, там не до компьютеров будет.

Вероятно, издатели мечтают о следующем. Игры живут на их серверах (в том числе и офф-лайновые), обрабатываются на их серверах и савочки хранятся на их серверах. Пользователь платит деньги за доступ и играет, посылая запросы с клавиатуры, через специальный клиент в недра игрового сервера. В этом случае проблем с флибустьерами решается раз и на всегда. С хардкорными игроками, впрочем, тоже...

Я готов играть и так при двух условиях:

- мне не нужно будет иметь интернет;
- это никак не будет влиять на оперативность игры.

Но увы, это невозможно.

[Agt. Gray]

Не хочу никого осуждать или обижать, но такой подход называется паразитизмом: играть и осознавать, что играешь за счет других.

Могу только повториься, что это нормальный подход. Каждый хочет больше и дешевле. А пираты предлагают всё и бесплатно.
Делать подарки издателям - это, конечно, твое личное право. Я тоже их делал.

Rigval, все действия с пираткой сделают заранее сами пираты. А конечный пользователь просто введет сидикей и заменит экзешник.
Кстати, в последнее время замечаю много т.н. "репаков", когда вообще вся спираченная игра готова к использованию сразу после инсталляции (инсталлер тоже пиратский).

[Rigval]

Rigval, все действия с пираткой сделают заранее сами пираты. А конечный пользователь просто введет сидикей и заменит экзешник.
Кстати, в последнее время замечаю много т.н. "репаков", когда вообще вся спираченная игра готова к использованию сразу после инсталляции (инсталлер тоже пиратский).

Вы не совсем меня поняли. Задача №1 Осложнить жизнь конечному пользователю пиратки. Например, если для того, чтобы поиграть в пиратскую игру среднему игроку придется а) установить б) открыть пару файлов и внести туда изменения в) изменить hosts, г) скачать из интернета апдейт и еще изменить пару файлов... То такой пользователь почитает инструкцию к пиратке и купит игру.

[Agt. Gray]

Все эти действия сделают за конечного пользователя сами пираты.

[бред]

Итого (поэтапно):

• Платим за компьютер и все его составляющие, чтобы играть;
• Платим за интернет, чтобы получить доступ к игре;
• Платим за игру, чтобы была возможность в неё играть;
• Платим за различные дополения к игре, чтобы было куда более интереснее играть, чем без них.

И никто нас не избавит от:

• Игра гавно;
• Накрылась линия отвечающая за бесперебойную работу интернет;
• Взломали вас, чтобы кто-то поиграл бесплатно;
• Игра не проработана и откровенно говоря халтура;
• Две компании заключают конкракт, по которому Вы не можете играть на серверах EU, а только на RU серверах. Как следствие теряете всё то, что можно было "накопить" в этой игре (реально существующее событие).

[Rigval]

Все эти действия сделают за конечного пользователя сами пираты.

Именно для того, чтобы такого не происходило разработчики усложняют им жизнь.

[Agt. Gray]

Пока ничего не меняется.

[Rigval]

Пока ничего не меняется.

Ну почему же, вспомним выход ГГТА4, вспомним тот же Драгон Эйдж, пиратка которого требовала изменить ини-файл и все равно не поддерживала дополнительные приключения, и таких примеров много.

[Arseny]

Доход от игр будет огромным. Это наверняка положительно повлияет на всю индустрию игр. Разве мы не хотим этого?

Не хочу никого осуждать или обижать, но такой подход называется паразитизмом: играть и осознавать, что играешь за счет других.

Или я неправ?

Точно так же я могу стонать, что мне могли бы и за работу платить в два раза больше, и за квартиру брать в два раза меньше, и жизнь была бы значительно лучше. И я этого безусловно хочу. Но жизнь несовершенна, и с этим приходится мириться.

В целом, я мог бы понять эту патетику, если бы игровая индустрия дышала на ладан и стенала от отсутствия денег, но так как этого не наблюдается – нет, я не могу найти в себе сил переживать за недополученные прибыли многомиллиардной индустрии. Извините. (с)

Хотя сразу оговорюсь, я отнюдь не принципиальный пират – более того, я покупаю лицензионные игры, но чаще после того, как я в игру поиграл, и понял, что она мне действительно нравится. Для меня это не столько приобретение продукта, сколько поддержка создателей (поэтому, например, инди-игры я покупаю с большим энтузиазмом).

Про паразитизм – в строгом определении нет, так как паразитизм подразумевает некий наблюдаемый вред (недополученные прибыли – неудачный пример, так как неизвестно, купил бы я игру, не имя возможности скачать её бесплатное), а в более метафорическом смысле – тут уже ты сам себе судья.

[Agt. Gray]

Rigval, не могу "вспомнить выход ГТА", так как его не касался, но вот в ДА:О такой проблемы нет.

[Rigval]

но вот в ДА:О такой проблемы нет

Ну-ну. Я сейчас могу с полсотни ссылок кинуть на русскоязычные форумы, где говорят о проблеме с подключением доп.контента в пиратке ДА:О.
А ГТА почти два или три месяца ломали, прежде чем появилась адекватно работающая пиратка.

[Arseny]

Ну-ну. Я сейчас могу с полсотни ссылок кинуть на русскоязычные форумы, где говорят о проблеме с подключением доп.контента в пиратке ДА:О.

Где-то неделя понадобилась, чтобы обнаружили способ подключения. Дело в том, что по сети ходит так же ранний пак (без кряка), что создает проблемы.

[Rigval]

Где-то неделя понадобилась, чтобы обнаружили способ подключения. Проблема в том, что по сети ходит так же ранний пак (без кряка), что создает проблемы.

Что и требовалось доказать. Выиграна как минимум неделя времени.

[Agt. Gray]

В итоге, кто не планировал платить деньги - не платил.
А вот догружаемый контент - вполне разумный способ доказать пользователю ненапрасность трат.

[egalor]

Могу только повториься, что это нормальный подход. Каждый хочет больше и дешевле. А пираты предлагают всё и бесплатно.
Делать подарки издателям - это, конечно, твое личное право. Я тоже их делал.

Друг, ты путаешь. Плата за хороший товар называется не "подарок", а "цена".

[Rigval]

В итоге, кто не планировал платить деньги - не платил.
А вот догружаемый контент - вполне разумный способ доказать пользователю ненапрасность трат.

Тут задача не переубедить противников стоит, а перетащить на свою сторону колеблющихся. Те кто думает платить или нет - за них идет основная борьба.

[Dekk]

Что и требовалось доказать. Выиграна как минимум неделя времени.

И? Любители халявы всю эту неделю проходил основную компанию на недокряке.

Тут задача не переубедить противников стоит, а перетащить на свою сторону колеблющихся. Те кто думает платить или нет - за них идет основная борьба.

Если они хотят перетянуть колеблющихся, то не надо создавать им трудности. Пусть трудности будут у пиратов, а не у лицензионщиков. Если бы не это, цены бы защите не было.

[Arseny]

Что и требовалось доказать. Выиграна как минимум неделя времени.

Но зато к Mass Effect 2 DLC был уже на третий день, и рабочий.

Тут, кстати, очень хорошо видна, как мне кажется, ключевая проблема – новая защита работает один раз. После того, как она взломана, все остальные игры с ней ломаются under 24 hours. А разрабатывать новую защиту к каждой игре – накладно.

P.S. Но вообще конечно, если хочется настолько, что неделю не подождать – можно и легально купить.

[Aen Sidhe]

Поэтому, буду действовать так: куплю лицензию (заплачу деньги), но буду ждать выхода нормальной пиратки (которая наверняка не замедлит появиться). Точно так же я поступил с Dragon Age: Origins. В результате, все довольны: и разработчики и пираты и я.

Рекомендую всем поступать так же.

Поддерживаю.

Хоть это и оффтоп, но я полностью поддерживаю.

Там я накосячил с выбором товара. Позицию Гаррета в этом плане разделяю.

Мне искренне интересно, сколько еще времени пройдет, прежде чем разработчики поймут, что Тотальный Контроль™ – это тупиковая ветвь развития.

Придумай лучше, запатентуй, зашли издателям, стань сказочно богатым.

Вероятно, они предпочтут раззориться, нежели поступятся своей жадностью.

Упрямые цифры говорят, что они только богатеют.

Каждый раз, когда я слышу про несчастных разработчиков, которым никто не платит, мне хочется напомнить, что если бы это было так, то у нас давно не было бы ни кино, ни музыкальной, ни игровой индустрии. Чего, в общем, мы не наблюдаем.

А теперь в студию хоть один ПК-эксклюзив, оффлайн за последний год. Класса ААА.

Более того, я был сказал, что драконовские меры защиты, по опыту, скорее способствуют пиратству, так как, во-первых, помещают пирата в более выгодную позицию, по сравнению с легальным пользователем, во-вторых, провоцируют пользователя голосовать кошельком против неприятных ему мер.

Это - заблуждение.

Тем не менее им платят достаточно, чтобы они продолжали хорошее дело.

Повторю вопрос: а теперь в студию хоть один ПК-эксклюзив, оффлайн за последний год. Класса ААА.

Непобедимость пиратства никак, ну никак не равна признанию полной бесплатности продукта. Пиратство никак не отменяет существования платящих покупателей.

Расскажи это Activision с их провалом на старте продаж.

Признание пиратства это принятие того, что всегда будет категория игроков, которые не заплатят денег за наш продукт, но при этом воспользуются им. И именно это ведет к ориентацию на ту аудиторию, которая деньги заплатит.

Именно это сейчас и происходит. Платить будут все. Кто платить не будет - будет играть в локалке/дома, через неделю, месяц, год.

Где-то неделя понадобилась, чтобы обнаружили способ подключения. Дело в том, что по сети ходит так же ранний пак (без кряка), что создает проблемы.

Если ты не в курсе, то 80% дохода - первый месяц продаж, обычно. В течение которого доход может быть размазан более-менее равномерно, но обычно - в первые недели он выше. Команда, которая писала защиту, сделала своё дело неплохо.

[Agt. Gray]

egalor, это не плата, и не за товар. Это жест доброй воли, поощрение за понравившуюся работу. (Украшение для полки в виде красивой коробочки я в этом обсуждении не называю товаром, так как речь об играх)
Rigval, да, с этим согласен.

[egalor]

Точно так же я могу стонать, что мне могли бы и за работу платить в два раза больше, и за квартиру брать в два раза меньше, и жизнь была бы значительно лучше. И я этого безусловно хочу. Но жизнь несовершенна, и с этим приходится мириться.

В целом, я мог бы понять эту патетику, если бы игровая индустрия дышала на ладан и стенала от отсутствия денег, но так как этого не наблюдается – нет, я не могу найти в себе сил переживать за недополученные прибыли многомиллиардной индустрии. Извините. (с)

Понимаешь, в игры я играю сам лично. Если бы ты работал на меня лично, я старался бы оплачивать твой труд исходя из его бесспорной ценности. Но так как ты на меня не работаешь, то твой труд я оценить никак не могу, и соответственно, поддержать тоже. В отличие от игр, в которые я играю.

Насчет жалоб на несправедливость жизни в целом: как же ты можешь жаловаться на нее, если сам не желаешь покупать официальные игры? Кстати, эта твоя многомиллиардная индустрия будет сдуваться пропорционально росту доступных дешевых интернетов.

Даи банально говоря: люди пахали, придумывали, парились много лет, неужели нет нормального человеческого желания вознаградить их за работу (если есть деньги)? Странно это как-то. Не по-человечески.

[egalor]

egalor, это не плата, и не за товар. Это жест доброй воли

Гениально.

Видимо, разработчики игр тебе еще платить должны за то, что ты изволишь играть в их игры.

Я тебя умоляю.

[Agt. Gray]

egalor, что? В чем смысл сообщения?

[Arseny]

[...] я старался бы оплачивать твой труд исходя из его бесспорной ценности. [...]

Я не уверен, что существует такая вещь как “бесспорная ценность”. Тут, мне кажется, осмысленнее говорить о спросе, предложении и прочих подобных вещах. Как это было? “Вещь стоит столько, сколько тебе за нее готовы заплатить”. И, обратим внимание, за игры готовы платить немало.

Насчет жалоб на несправедливость жизни в целом: как же ты можешь жаловаться на нее, если сам не желаешь покупать официальные игры?

Мне кажется, ты меня невнимательно читаешь. ;-) Я наоборот не жалуюсь, и вообще считаю страдание о несовершенстве мира занятием довольно бессмысленным.

Кстати, эта твоя многомиллиардная индустрия будет сдуваться пропорционально росту доступных дешевых интернетов.

Я думаю это совершенно бездоказательное утверждение (хотя если есть какие-то серьёзные исследования, почитать будет интересно). Точно так же при появлении МР3 отдельные люди прогнозировали крах музыкальной индустрии, и до сих пор ничего.

Даи банально говоря: люди пахали, придумывали, парились много лет, неужели нет нормального человеческого желания вознаградить их за работу (если есть деньги)? Странно это как-то. Не по-человечески.

Странно. Мне казалось, я вполне развернуто дал ответ на этот вопрос в предпоследнем параграфе поста №56.

[Dekk]

А теперь в студию хоть один ПК-эксклюзив, оффлайн за последний год. Класса ААА.

Я слабо слежу за тем, как игры классифицируют, но могу предположить, что КБ: Принцесса в доспехах и Disciples III: Renaissance. Про качество Disciples III можете не вспоминать, я знаю. Но тем не менее игра удовлетворяет перечисленным требованиям.

[Arseny]

Друг, ты путаешь. Плата за хороший товар называется не "подарок", а "цена".

Кстати, а действительно интересный вопрос – какой товар я приобретаю, платя деньги за игру?

[egalor]

Кстати, а действительно интересный вопрос – какой товар я приобретаю, платя деньги за игру?

Интересует юридическая сторона вопроса? Программу ты приобретаешь (3 часть ГК). Но даже без нее: разве не нужно было бы платить деньги за работу, результатом которого ты пользуешься?

[egalor]

Я думаю это совершенно бездоказательное утверждение (хотя если есть какие-то серьёзные исследования, почитать будет интересно). Точно так же при появлении МР3 отдельные люди прогнозировали крах музыкальной индустрии, и до сих пор ничего.

Ок. Согласен по пунктам.

Дай бог, если индустрия не накернится из-за постоянно растущей халявы, дай бог.

Но лично этому содействовать не намерен. И другим не советую.

[Agt. Gray]

egalor, а какое благо я приобретаю, платя за игру, если я последовал твоему примеру и уже играю в пиратку? Ну, кроме красивой коробочки?

Перефразированно.

[egalor]

egalor, а какое благо я приобретаю, платя за игру, если я последовал твоему примеру и уже играю в пиратку? Ну, кроме красивой коробочки?

Перефразированно.

Если ты купил игру (отдал деньги), то ты получаешь моральное право играть в пиратку.

А производитель игры получает средства на создание новых игр.

Вся логика, тащем-то.

[Agt. Gray]

egalor, я наконец понял твою позицию, на том и закончим разговор.
За моральное право заплачу издателю моральной же поддержкой.)

[egalor]

egalor, я наконец понял твою позицию, на том и закончим разговор.
За моральное право заплачу издателю моральной же поддержкой.)

Не затыкай мне рот.

А на что издатель будет платить зарплату разработчикам с твоей моральной поддержкой, интересно?

Сказал бы уж честно и откровенно:

"Играть хочется, но денег мне жалко, так как есть халява, к которой я привык. А издатели как-нибудь и без моих кровных переживут, не фиг им платить за их работу, которой я пользусь. А стыд глаза не выест".

[Arseny]

И вот буквально только что по аське прислали

[Agt. Gray]

egalor,

Не затыкай мне рот.

Говори ради бога! Это-ж форум! Вот butthurt какой, а.
В ответ могу только повториться, что рациональное поведение - искать больше и дешевле, а не поскуднее да подороже. А пираты предлагают всё и бесплатно.

[Aen Sidhe]

Я слабо слежу за тем, как игры классифицируют, но могу предположить, что КБ: Принцесса в доспехах и Disciples III: Renaissance. Про качество Disciples III можете не вспоминать, я знаю. Но тем не менее игра удовлетворяет перечисленным требованиям.

http://www.gameproducer.net/2006/05/26/what-are-aaa-titles/

UPD: столько признаний в нарушении закона одновременно я не видел давно.

[egalor]

Ну, натянуто слегка. Поищи в гугле "piracy vs. theft", там гораздо более прикольные картинки есть, аналогичные.

[Dekk]

http://www.gameproducer.net/2006/05/26/what-are-aaa-titles/

UPD: столько признаний в нарушении закона одновременно я не видел давно.

В таком случае должен расписаться в том, что повёлся на рекламу. В ней-то обещали и молочные реки и блэкджек и многое другое, в том числе и ААА.

UPD. Дочитал до конца. Судя по всему компьютерные ААА игры as written вообще не существуют в природе.

[Arseny]

Ну, натянуто слегка. Поищи в гугле "piracy vs. theft", там гораздо более прикольные картинки есть, аналогичные.

И их сколько-то видел (особенно хороша была stealing shit on high seas), тут просто очень вовремя прислали.

[egalor]

egalor, Говори ради бога! Это-ж форум! Вот butthurt какой, а.
В ответ могу только повториться, что рациональное поведение - искать больше и дешевле, а не поскуднее да подороже. А пираты предлагают всё и бесплатно.

Ты же модератор, ты можешь запросто меня механически заткнуть, отсюда и баттхерт.

А насчет "рационального поведения", еще раз скажу: твое "рациональное поведение" в лучшем случае тормозит появление хороших и высокобюджетных игр.

Но личное хотение твое - превыше всего (даже смысла), это уже все поняли, да.

[бред]

Offtopic:

egalor, Говори ради бога! Это-ж форум! Вот butthurt какой, а.

Вот так тебя Agt. Gray и заткнул. Пишет он тебе "Говори ради бога!..", а все мы знаем, что на форум печатают. И как бы не двусмысленно издевается: "..Это-ж форум!" и смехом заливается.

[Agt. Gray]

egalor, модераторы на этом форуме затыкают только нарушающих правила. Мне жаль, что у тебя сложилось впечатление о возможности превышшения полномочий модераторским составом, и надеюсь, что оно вызвано каким-то внешним относительно этого форума опытом.

Но личное хотение твое - превыше всего (даже смысла), это уже все поняли, да.

Я надеюсь, что никто сходного с тобой вывода не сделал, так как ты конкретно здесь сказал ахинею. Переубеждать уже не стану.

бред, у тебя странное чувство юмора.

[Arseny]

Кстати, пока мы обсуждаем этот вопрос, я бы так же хотел напомнить о ситуациях, когда разработчики сами явно не очень хотят, чтобы я покупал их игры. По крайней мере, не покупая плохонькую локализацию, или не доплачивая 40-50 долларов за доставку ”оттуда”.

[Agt. Gray]

Arseny, можно голосовать кошельком.)

[Гримуар]

четыре мысли:

1 - проблема в том что многие не покупают лицензионные игры, а ПОКУПАЮТ пиратские. против торентов я ничего не имею - там люди, для людей (и рейтинга) выкладывают. в ларьках за сто рублей продают гибель индустрии КИ. создателей "Dreamfall" наприм6р ситуация с пиратством довела, когда их игру за неделю скачали несколько тысяч раз. они прям заявили на конференции что уходят с рынка ,ибольше не будут выпускать игры. не знаю выполнили ли они свое обещание, но второго дреафалола так и не вышло, сюжет игры по сути оборвался... обидно.

2 - Гаррет - ты же работал говорил в этой сфере, должен знать о роялти, чем больше копий продали тем больше % оседает у разработчиков, тем больше средств на новые проекты. да и зачастую издатели сами оплачивают процесс разработки, снимают офисы, покупают лицензии и прочую хрень чтобы игра вышла.

3 - Гаррет, ты же собираешься сам выпускать коммерческую игру, твое отношение как автора продукта который будут воровать?

4 - Зашкаливающая наглость халявщиков-дибилов. ЗЩайдите на либрусек, почитайте форумы. куча тем с тесктом:
"ув. админы и т.д и т.п, уберите пож НАШУ книгу с вашего пиратского сайта".
в ответ обычно дибилы-либрусековцы печатают:
"иди ....й, .... .... .... и т.д. у нас сайт в Зибвабве, нам ..... законы РФ и морали у нас, мы с удовольствием воруем твои книги понимая что нам нифига не будет, и т.д и т.д.
(а вот дальше обычно идут фразы от которых я, вменяемый человек даже не знаю - смеяться или плакать читая этот бред).
обычно они пишут следующее - у нас есть право воровать то выпускают издатели, потому что мы не идиоты чтобы платить. и мы вообще за свободу информации и т.д и т.п

в общем 1-3 по сабжу
4 просто поразмыслить людям. обычно когда чтото воруешь должна включаться мысль что это не "кошерный" поступок, такое надо обычно замалчивать и если приперли к стенке то извиниться, хотыбя притвориться что тебе жаль. а не слать авторов ......, иначе однажды и книги начнут выпускать с индикационными страницами, которые можно читать лишь одному человеку и если книгу берет ктото еще она саморазрушается. конечно найдут ключ и к этому, например начнут читать вслух. но всетки.

а да. имхо забыл.

имхо - игры я не покупаю, и практчески в них не играю, первый ас.крид мне показался УГ, сис мне еще в ред алерде надоел, а сетлерсов я всегда считал недоделанной цивилизацией. в общем конкретно эти игры и защита к ним мне пофигу.

[Arseny]

Arseny, можно голосовать кошельком.

Кому мне дать деньги, чтобы у нас начали включать английскую версию в релиз? Или чтобы к нам начали возить игры для DS без задержки в пол-года?

[egalor]

Кстати, пока мы обсуждаем этот вопрос, я бы так же хотел напомнить о ситуациях, когда разработчики сами явно не очень хотят, чтобы я покупал их игры. По крайней мере, не покупая плохонькую локализацию, или не доплачивая 40-50 долларов за доставку ”оттуда”.

Кстати, вот еще один аргумент в пользу пиратства. Какого черта я должен платить деньги за дрянной перевод, если мне интересен оригинал игры?

[egalor]

Кому мне дать деньги, чтобы у нас начали включать английскую версию в релиз? Или чтобы к нам начали возить игры для DS без задержки в пол-года?

Я думаю, что проблема в том, что многоязычные версии могут продаваться во многих регионах, что может нарушать права издателей.

[egalor]

сетлерсов я всегда считал недоделанной цивилизацией.

*Крепко задумался.

Да нееее... совершенно разные жанры, имхо...

[Roitar]

Я бы вообще ребятам из Акеллы не очень на слово верил.

Ребятам с АГ я верю гораздо меньше, чем ребятам из Акеллы.

Деньги мы платим магазину, который с этих денег платит зарплату своим сотрудникам и налоги, с которых в том числе выплачиваются пенсии старикам.

[Coronel]

Какого черта я должен платить деньги за дрянной перевод, если мне интересен оригинал игры?

К вашим услугам стим и амазон. Дорого? Зато качественно. А за триста рублей - вилькоммен хавать говноперевод.

[Гримуар]

лицензия в РФ раза в 3 дешевле налогичной игры в США

многоязычные версии

можно просто перевозить обратно в США и продавать за большие деньги.

[Agt. Gray]

Arseny, таких вариантов нет, зато есть экономичный "против всех".

[ave]

egalor, лично я поддерживаю полностью твою позицию. Больше мне тут сказать нечего, хоть и хотелось. Это я в плане голосования.