Форуму не хватает "спасибок"., И "симп", и "рейтинга".

[ИЛлюзИЯ]

Нет, я вполне серьёзно. Мне кажется что функция "сказать спасибо" была бы весьма удобна.
Зачастую "серьёзные" участники форума отвечают настолько всеобъемлюще, что, кроме как выразить полное согласие, становится не о чем писать. Особенно это актуально в темах, где поднимается какой-то спор (вообщем-то любая тема), непосредственным участником которого ты являешься. Если мой оппонент привёл очень удачный контраргумент, мне было бы проще "жамкнить спасибку", нежели писать "переубедил", оставляя за собой последнее слово.
Заодно на сходках (если они ещё будут) "читатели" будут более узнаваемы.

 thx.png ( 13.12 ) : 40

 

[d1-d5]

Спасибо! Нет, правда, я за!

[Dorian]

Пока я здесь админю, этого не будет.

Извините, принципиальное мнение.

[d1-d5]

Пока я здесь админю, этого не будет.

Извините, принципиальное мнение.

А почему, можно узнать?

[Dorian]

d1-d5, потому что принципиальное

[d1-d5]

d1-d5, потому что принципиальное

Понятно

[vsh]

d1-d5, потому что принципиальное

Понятно, спасибо.
На самом деле, спасибки, симпы и лафки - это свистелки и перделки, можно и без них. Что нужно, так это возможность добавить пользователя в игнор-лист, и не видеть, что он/она пишет никогда.

[Coronel]

А почему, можно узнать?

Насколько я понимаю, потому что это превратит форум в социальную сеть. Поясню принципиальное различие между этими двумя видами интернет-деятельности. В социальной сети длина и диаметр пепяки каждого пользователя объективно и неприкрыто видны, поскольку измеряются количеством "плюсиков", "спасибок", "симмпафек" и прочих подобных кнопочек. А на форуме ничего такого нет, поэтому каждый пользователь оценивает свою пепяку субъективно и на глазок, а значит - пребывает в блаженном заблуждении, что он круче, умнее и правее всех.

А если серьёзно, то я с графом согласен вполне. Любая простановка любых оценок порождает конфликты, провоцирует разбиение на группы (с обязательным веерным плюсованием "своих" и минусованием "чужих"). Помимо этого, оценки отучают выражать свои мысли словами. Если есть возможность вместо написания ответа просто жамкнуть кнопочку со спасибкой, будет возникать соблазн делать это всё чаще и чаще. Принцип форума - говори или молчи. А кидание "плюсика" - это не молчание, но и не осмысленная речь. По смысловому наполнению это действие эквивалентно комментарию типа "плюсадин" или "ППКС", то есть равно нулю.

[ZKir]

Вот именно, форум предназначен для обмена мнениями, а не для сколачивания коалиций и зарабатывания кармы. Система кармы - прямой путь к илитизму.

Но в этой связи непонятно, почему на всеобщее обозрение выставлены регистрационные номера пользователей?

[d1-d5]

Вот именно, форум предназначен для обмена мнениями, а не для сколачивания коалиций и зарабатывания кармы. Система кармы - прямой путь к илитизму.

Но в этой связи непонятно, почему на всеобщее обозрение выставлены регистрационные номера пользователей?

Да, на самом деле понял мысль Coronel, но возникает тот же вопрос - зачем тогда выставляются номера и звездочки гость\частый гость\... Оставили бы только Мембер\Модератор\Координатор\Админ

[Аха'Cферон]

Возможно основная причина в том, что RPG-World не хочет быть похож на gameforums? Ладно, шучу. Я тоже против симпов и прочей ребяческой мишуры.

[Ордос]

Но в этой связи непонятно, почему на всеобщее обозрение выставлены регистрационные номера пользователей?

Где??
Или что ты понимаешь под "регистрационным номером"? В моем понимании это что-то вроде "Пользователь №12345".

зачем тогда выставляются номера и звездочки гость\частый гость\... Оставили бы только Мембер\Модератор\Координатор\Админ

Да вроде бы это никак не провоцирует все те негативные явления, красочно описанные Полковником.

Идея vsh про игнор принята к изучению.

[d1-d5]

Где??
Или что ты понимаешь под "регистрационным номером"? В моем понимании это что-то вроде "Пользователь №12345".

Под авкой. Рядом с сообщение пользователя. На пример у вас написано 71.

Да вроде бы это никак не провоцирует все те негативные явления, красочно описанные Полковником.

Насколько я понимаю, потому что это превратит форум в социальную сеть. Поясню принципиальное различие между этими двумя видами интернет-деятельности. В социальной сети длина и диаметр пепяки каждого пользователя объективно и неприкрыто видны, поскольку измеряются количеством "плюсиков", "спасибок", "симмпафек" и прочих подобных кнопочек. А на форуме ничего такого нет, поэтому каждый пользователь оценивает свою пепяку субъективно и на глазок, а значит - пребывает в блаженном заблуждении, что он круче, умнее и правее всех.

И звездочек.

[Dorian]

vsh, игнор лист у нас всегда был. http://forums.rpg-world.org/index.php?act=...amp;CODE=ignore

[d1-d5]

vsh, игнор лист у нас всегда был. http://forums.rpg-world.org/index.php?act=...amp;CODE=ignore

По моему, люди из этого списка просто не могут присылать ПМ. Или под "сообщениями" имеются ввиду все посты?

[vsh]

vsh, игнор лист у нас всегда был. http://forums.rpg-world.org/index.php?act=...amp;CODE=ignore

Мало того, оказалось, что у меня в нём уже один человек был записан (теперь четверо). Отлично, вот уж точно спасибо. Смогу читать некоторые форумы без приступов ненависти.

[Agt. Gray]

С игнором, к сожалению, как-то некрасиво. Все посты все равно вылезают со следующей надписью:

Вы выбрали игнорирование всех сообщений от: Kraken.

· Просмотр этого сообщения
· Не игнорировать Kraken

Какая тогда разница вообще? А можно ли так, чтобы вообще не видеть?

[ave]

Agt. Gray, вообще тебе, как модератору, всё же стоит видеть что он пишет.

[d1-d5]

Agt. Gray, вообще тебе, как модератору, всё же стоит видеть что он пишет.

Вот вот. Надо у модеров убрать эту функцию (ржет над бедными модераторами, которым придется читать посты Кракена)

[Ордос]

Под авкой. Рядом с сообщение пользователя. На пример у вас написано 71.

А блин, точно! Забыл что существуют еще и другие скины, кроме IPB Grey, из-под которого обычно сижу.

Так, ну нумерация действительно не нужна.

А звездочки - объективный показатель, говорящий о количестве постов пользователя, а не об их качестве. Они говорят только о том, что человек пишет много, но никак об его авторитете - действительном или мнимом.

[Agt. Gray]

ave,

вообще тебе, как модератору, всё же стоит видеть что он пишет

Кракен в разделе ГУРПС?! Нееет! Разбудите меня кто-нибудь! Вообще-то я функцию опробовал, у меня игнор чист.
И тем не менее, он не работает как надо. Пользователи в игноре в любом случае мозолят глаза. Даже поболее, чем просто постами, когда вдруг в обсуждении видишь "Вы выбрали игнорирование!..."

[d1-d5]

ave, Кракен в разделе ГУРПС?! Нееет! Разбудите меня кто-нибудь! Вообще-то я функцию опробовал, у меня игнор чист.
И тем не менее, он не работает как надо. Пользователи в игноре в любом случае мозолят глаза. Даже поболее, чем просто постами, когда вдруг в обсуждении видишь "Вы выбрали игнорирование!..."

Да, кстати. Сразу становится интересно - а что это он там написал? Лучше вообще не видеть упоминаний о них.

[Dorian]

Номер пользователя убрал.

С игнором пока помочь не могу. Посмотрим, может быть что-то потом нарисуется.

[Мышиный король]

Я тоже присоединяюсь к пожеланиеям касающимся игнор-листа. Если такая возможность появится, это было бы востребовано.

[fred]

Номер пользователя убрал.

я пока что ещё вижу:
(правда мне это совершенно фиолетово)

CODE

Dorian
Старожил
****

Группа: Администрация
Сообщений: 2397
Регистрация: 28.3.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2384

скин: IPB Blue

[d1-d5]

А у кого был номер 1? Чисто научный интерес Какой то МонК , похоже. Это кто?

[Kraken]

Кракен в разделе ГУРПС?! Нееет! Разбудите меня кто-нибудь!
Да, кстати. Сразу становится интересно - а что это он там написал?

Я был убежден что вообще не заходил тыды, поскольку ГУРПС вызывает воспоминания о фулл-ауте
Оказалось зря
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&a...st&p=193641

[d1-d5]

Я был убежден что вообще не заходил тыды, поскольку ГУРПС вызывает воспоминания о фулл-ауте
Оказалось зря
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&a...st&p=193641

Кракена пропалили Он, оказывается, тайный поклонник ГУРПС! Скандал недели, однако.

[ИЛлюзИЯ]

Пока я здесь админю, этого не будет.

Извините, принципиальное мнение.

Спасибо за ответ. Принципы и честность уважаю)

Насколько я понимаю, потому что это превратит форум в социальную сеть. Поясню принципиальное различие между этими двумя видами интернет-деятельности. В социальной сети длина и диаметр пепяки каждого пользователя объективно и неприкрыто видны, поскольку измеряются количеством "плюсиков", "спасибок", "симмпафек" и прочих подобных кнопочек.

Ну я вообще-то не предлагал вести учёт спасибкам. И так понятно кто выбьется в лидеры.

Любая простановка любых оценок порождает конфликты, провоцирует разбиение на группы (с обязательным веерным плюсованием "своих" и минусованием "чужих").

О_о Вы с этим всерьёз сталкивались где-нибудь в ролевой среде? Мне действительно любопытно. В юности в определённом возрасте мы все большинство к этому склонны. Но контингент форума достаточно взрослый, я бы не стал всерьёз этого опасаться.

Помимо этого, оценки отучают выражать свои мысли словами. Если есть возможность вместо написания ответа просто жамкнуть кнопочку со спасибкой, будет возникать соблазн делать это всё чаще и чаще. Принцип форума - говори или молчи. А кидание "плюсика" - это не молчание, но и не осмысленная речь. По смысловому наполнению это действие эквивалентно комментарию типа "плюсадин" или "ППКС", то есть равно нулю.

Я был бы полностью согласен, если бы не столкнулся с единственной, на моей памяти, работающей системой спасибок на форуме определённого игрового проекта. Те, кто умеет выражать свои мысли- выражают их и так. Тем, кому риторика не подвластна- "жамкают спасибки".
Есть и ещё один аспект. В темах с "Вопросами по редакции правил _Х_" зачастую хочется выразить признание за полезные посты, при этом не хочется захламлять тему благодарственными, но излишними сообщениями.
Но на "нет"- и суда нет 8)

[Aen Sidhe]

Пока я здесь админю, этого не будет.

Извините, принципиальное мнение.

Огромное человеческое спасибо.

А у кого был номер 1? Чисто научный интерес Какой то МонК , похоже. Это кто?

Учимся пользовать гугл. http://m0nk.ru/

О_о Вы с этим всерьёз сталкивались где-нибудь в ролевой среде? Мне действительно любопытно. В юности в определённом возрасте мы все большинство к этому склонны. Но контингент форума достаточно взрослый, я бы не стал всерьёз этого опасаться.

В первую же неделю после введения кармы, я вытащу всё УрКоммьюнити на форум и мы обрушим карму тем, кто люббировал её принятие настолько, насколько сможем. Чтобы люди поняли, что не надо тащить эту идиотскую систему куда ни попадя.

БТВ, номера убрали зря. Их видно любому человеку. Наводим курсор на имя юзера (верхний чёрный прямоугольник), в статус баре смотрим ID. Ну или просто тыкаем в имя для того, чтобы посмотреть профиль и смотрим url.

[ZKir]

Ин Ши, понятно что ID секрета не составляет. Вопрос, нафига его показывать под аватаркой? Какую полезную информацию он несет, по сравнению с парой (число сообщений, дата регистрации)?

[Dr. Sky]

Я тут на всякий случай отпишусь, что бы не казалось, что все тут в едином порыве...

На геймсфорумах есть система кармы, гильдий и она никак не превращает форум в соц. сеть (в том понимании, которое описано выше). Разумная организация, как говорит наш президент, может ой простите, за%№здился

Форум итак является соц. сетью, но в кастрированном виде. IPB в третьей версии довольно сильно сократил дистанцию, но тут уже вопрос консервативности тех кто решает и администрирует. Собственно я ничего против такой позиции не имею, но почему на форуме не иметь систему кармы, которая включается по желанию пользователя, я разумных объяснений не увидел.

И кстати по поводу "роняния кармы" - ну будет видно в истории кармы, что УР-комьюнити порезвилось, и что? Я, например, готов подписаться за включение опциональной системы кармы и с удовольствием посмотрю на УР-минуса с УР-комментариями.

[Theo]

2Dr. Sky

Ага, а еще можно сделать специальный раздел форума, недоступный для обычных пользователей, и назвать его "Дневники", например
Очень способствует сплочению сообщества, ага %)

[ave]

Theo, более модная версия выглядит как "доступный для чтения, но не комментирования и записи". =)

[Theo]

ave, ну так это еще лучше!

[Dr. Sky]

Ага, а еще можно сделать специальный раздел форума, недоступный для обычных пользователей, и назвать его "Дневники", например
Очень способствует сплочению сообщества, ага %)

Угу, это вполне укладывается в схему, что когда нет аргументов, подойдет все что угодно, лишь бы крикнуть погромче

З.Ы. Я правда все равно не понял этого аргумента - у меня на геймсфорумах есть дневник (я его не использую), я могу там писать и комментировать. Я избранный?

[Theo]

Dr. Sky

Да, избранный. Насколько я понял, недостаточно давно зарегистрировавшиеся пользователи могу завести дневник только с согласия администратора.
Что несколько проблематично, учитывая, какая там администрация.

[Dr. Sky]

Да, избранный.

Это здорово, оказывается я мега крут

Но всё же остается вопрос, причем тут "дневники"? Что в рамках обсуждаемой нами темы "симп и спасибок" сподвигло вас на упоминание "дневников"?

[Theo]

Dr. Sky,
это как бы был саркастичный пост про то, как введение всяких штук, типа цветовой дифференциации штанов, может оказать неблагоприятное влияние на целостность сообщества %)

Ну в вообще, ну кому это нужно? Если пользователь хочет сказать кому-то спасибо, и не хочет засорять тему или стесняется, вполне может отправить сообщение в личку, и имхо, в членомерке в виде счетчика кармы необходимости нет.

[Dr. Sky]

Dr. Sky,
это как бы был саркастичный пост про то, как введение всяких штук, типа цветовой дифференциации штанов, может оказать неблагоприятное влияние на целостность сообщества %)

Ну я надеюсь, что мои ответы так же будут восприняты как саркастичские. Не говоря уж о том, что целостность сообщества от кнопки "спасибо", а это ни разу ни рейтинг и не карма, никак не зависит.

К слову, это распространенная практика на торрент-трекерах и там она играет положительную роль - сразу видно, довольны ли те, кто скачал торрент.

Ну в вообще, ну кому это нужно? Если пользователь хочет сказать кому-то спасибо, и не хочет засорять тему или стесняется, вполне может отправить сообщение в личку, и имхо, в членомерке в виде счетчика кармы необходимости нет.

Может быть не стоит решать что и кому нужно? Как минимум есть автор темы и я, вопросы есть?

[ave]

Dr. Sky, Theo, недавно = позже 2005-го емнип. А администрация очень редко даёт разрешение, мне вот не дали)))

[No Good]

С удивлением узнал, что у меня есть тоже человечек в игноре

Считаю, что система плюсов не нужна, потому что:
- всегда интереснее почитать, что на уме у человека, а не видеть простой блеклый плюс;
- люди с большим кол-вом плюсов будут восприниматься как правые по дефолту, а как мы знаем "даже боги могут ошибаться".

[Theo]

Dr. Sky

В кнопке "Спасибо" ничего страшного нет, кроме нее автор темы упоминал еще рейтинг и карму %)

Тут на самом деле непростой вопрос.
На мой взгляд, чем больше на форуме всяких индикаторов, типа рейтингов и т.д.,
тем больше пользователи (по крайней мере некоторые) начинают задумываться не о содержании постов, а о том, сколько рейтинга им это прибавит. А если нет никаких индикаторов, то увеличивается значение собственно содержания поста.

На торрент-трекерах система спасибок действительно бывает полезна, в значительной степени потому, что количество пользователей там обычно гораздо больше, чем на каких-либо других форумах, и многие ответы "спасибо" сильно засоряли бы темы. Тут же смысл форума в состоит в большей степени в обсуждениях, и текстовой ответ (хоть какой) все-таки интереснее.

Может быть не стоит решать что и кому нужно? Как минимум есть автор темы и я, вопросы есть?

Простите если кого-либо обидел, но я ни за кого ничего не решаю, модератор, если я не ошибаюсь, здесь вы %)

[CTPAHHUK]

А вы сделайте так, чтобы "спасибки" под своими сообщениями могли видеть только авторы сообщений И всё всем - кому лень писать может кликнуть, кому нужно - узнает, кто с ним согласен. И никаких рейтинго-кармовых аппендиксов.

[Aen Sidhe]

Ин Ши, понятно что ID секрета не составляет. Вопрос, нафига его показывать под аватаркой? Какую полезную информацию он несет, по сравнению с парой (число сообщений, дата регистрации)?

Ровно такую же, как и дата регистрации.

На геймсфорумах есть система кармы, гильдий и она никак не превращает форум в соц. сеть (в том понимании, которое описано выше). Разумная организация, как говорит наш президент, может ой простите, за%№здился

Она там исключительно идиотская, имхо.

Форум итак является соц. сетью, но в кастрированном виде. IPB в третьей версии довольно сильно сократил дистанцию, но тут уже вопрос консервативности тех кто решает и администрирует. Собственно я ничего против такой позиции не имею, но почему на форуме не иметь систему кармы, которая включается по желанию пользователя, я разумных объяснений не увидел.

Вероятно потому, что, может быть, когда-нибудь, тут больше не будет ИПБ.

И кстати по поводу "роняния кармы" - ну будет видно в истории кармы, что УР-комьюнити порезвилось, и что? Я, например, готов подписаться за включение опциональной системы кармы и с удовольствием посмотрю на УР-минуса с УР-комментариями.

Ну ты это ты, а другие могут обидеться. Надо учесть это заранее.

[Мышиный король]

тем больше пользователи (по крайней мере некоторые) начинают задумываться не о содержании постов, а о том, сколько рейтинга им это прибавит. А если нет никаких индикаторов, то увеличивается значение собственно содержания поста.

А почему собственно внимание к рейтингу должно исключать внимание к содержанию сообщений? Скорее наоборот, рейтинг всё же связан с содержанием, а значит, если некий человек, особенно не заботящийся о содержании, будет обращать внимание на свой рейтинг, то и к содержанию станет относится с большим вниманием...

[Ордос]

оффтоп

А у кого был номер 1? Чисто научный интерес smile.gif Какой то МонК , похоже. Это кто?

МонК и Ord - два первых администратора и основатели RPG World.
Тут всё написано, если что.

онтоп

На мой взгляд, чем больше на форуме всяких индикаторов, типа рейтингов и т.д.,
тем больше пользователи (по крайней мере некоторые) начинают задумываться не о содержании постов, а о том, сколько рейтинга им это прибавит. А если нет никаких индикаторов, то увеличивается значение собственно содержания поста.

симпа ^__^
В смысле, к словам Theo присоединяюсь.

[d1-d5]

Theo, более модная версия выглядит как "доступный для чтения, но не комментирования и записи". =)

Тоже вариант

Dr. Sky

В кнопке "Спасибо" ничего страшного нет, кроме нее автор темы упоминал еще рейтинг и карму %)

Смысл темы все таки в спасибках

А вы сделайте так, чтобы "спасибки" под своими сообщениями могли видеть только авторы сообщений И всё всем - кому лень писать может кликнуть, кому нужно - узнает, кто с ним согласен. И никаких рейтинго-кармовых аппендиксов.

Вот это самая интересная и хорошая идея тема. Пока ничего лучше коллективный мозг не придумал, +1

[ave]

могли видеть только авторы сообщений

А на фига они вообще тогда нужны, кроме как своё ЧСВ тешить? Тогда как-раз никому не понятно что сообщение полезное или что тема активна или вообще хоть что-то...

[d1-d5]

А почему собственно внимание к рейтингу должно исключать внимание к содержанию сообщений? Скорее наоборот, рейтинг всё же связан с содержанием, а значит, если некий человек, особенно не заботящийся о содержании, будет обращать внимание на свой рейтинг, то и к содержанию станет относится с большим вниманием...

Присоединяюсь. Можно запустить рейтинг на месяц и посмотреть, у кого он будет большим. Ставлю на ГТ.

оффтоп

МонК и Ord - два первых администратора и основатели RPG World.
Тут всё написано, если что.

Оффтопом на оффтоп. Из статьи:
Наконец, к концу 2007 года стало ясно, что форум полностью мертв. Ord подтвердил, что больше не может заниматься проектом. И тогда проект был передан им Ордосу и Dorian’у, которые весной 2008 года открыли его заново на новом месте — по адресу www.rpg-world.org.
А они откуда взялись? Про них упоминается в первый раз Т.е. есть вот эта строчка: Присоединились проекты PHB Games, на тот момент занятый переводом и популяризацией 7th Sea, и..., но все же.

[d1-d5]

А на фига они вообще тогда нужны, кроме как своё ЧСВ тешить? Тогда как-раз никому не понятно что сообщение полезное или что тема активна или вообще хоть что-то...

Для понимания актуальности и верности того, что пишешь.

[ave]

d1-d5, т.е. не превратиться в Маккавити (моё личное мнение!)? Ну тогда достаточно ответов в теме, будет фигня - тебе об этом напишут, поверь.

[Dr. Sky]

ave, скажи, лично твое поведение изменится от присутствия в сообщении кнопки "спасибо" и видимом списке тех кто ее нажал?

[ave]

Dr. Sky, мне пофиг вообще, если честно. Объективно вреда столько же сколько пользы.

[Ордос]

Dr. Sky, ок - а у тебя есть конкретные аргументы за?

[Ордос]

Оффтопом на оффтоп. Из статьи:
Наконец, к концу 2007 года стало ясно, что форум полностью мертв. Ord подтвердил, что больше не может заниматься проектом. И тогда проект был передан им Ордосу и Dorian’у, которые весной 2008 года открыли его заново на новом месте — по адресу www.rpg-world.org.
А они откуда взялись? Про них упоминается в первый раз sad.gif Т.е. есть вот эта строчка: Присоединились проекты PHB Games, на тот момент занятый переводом и популяризацией 7th Sea, и..., но все же.

Если интересно, я могу рассказать подробнее историю форумов в ПМ - и кстати, это может пойти в основу небольшой статьи для журнала, раз уж он привязан к RPG World.

[d1-d5]

Если интересно, я могу рассказать подробнее историю форумов в ПМ - и кстати, это может пойти в основу небольшой статьи для журнала, раз уж он привязан к RPG World.

Блииин! А ведь я хотел написать темку вроде "Летопись форума" еще давным-давно! А теперь я плагиатор А так да, очень интересно . Буду признателен, если отпишитесь. Как по вашему, тему заводить?
PS. И да, по моему в высказываниях оппонентов появляются нехорошие нотки. Может прекратим? Это не к лицу таким уважаемым у нас на форуме людям.

[d1-d5]

d1-d5, т.е. не превратиться в Маккавити (моё личное мнение!)? Ну тогда достаточно ответов в теме, будет фигня - тебе об этом напишут, поверь.

Не совсем знаком с известными людьми, поэтому не знаю, кто он . Можешь обьяснить?

[ave]

d1-d5, ну и не важно тогда вобщем-то. Зачем я буду превратное мнение формировать. Загляни на гейсмфорумы - там от него много статей и модулей.

[Аха'Cферон]

Ордос

А что насчет тега - спойлер? Лично мне не очень нравиться его реализация в виде черного слоя, нельзя ли сделать это таким образом:



?

[d1-d5]

Ордос

А что насчет тега - спойлер? Лично мне не очень нравиться его реализация в виде черного слоя, нельзя ли сделать это таким образом:



?

Да, кстати. Сейчас не очень мило выглядит

[egalor]

По сабжу: мне пофиг.

Hope that helps.