[WFRP] Warhammer Fantasy Roleplay 3rd Edition

[Arseny]

Вот тут пишут:

WFRP 3
A coupe of weeks ago, our regular roleplaying group was privileged enough to playtest 3rd Edition Warhammer Fantasy Roleplay. The guys from Fantasy Flight Games were over at Games Workshop HQ, and Jay Little very kindly did a show and tell for us over at Alessio Cavatore’s house, where we saw how much the game has changed from its previous incarnation. Our gaming group has been going for some time and we were all interested to see what was new with WFRP, since we’d playtested the previous edition also. It was in interesting evening, and the game was very different to anything I’ve played before, with a lot of table space taken up by character sheets, action and ability cards, dice etc. It felt like a strange hybrid of board game and roleplaying game at first, but once the notions of the new mechanics took hold, it felt very natural. Likewise, the new dice pool system felt odd at first, but once we’d rolled a few dice it immediately became very intuitive, which is surely the holy grail of any roleplaying system.

By the time we’d despatched the goblins and rescued the coachman, we didn’t have much time left to play out the more interpersonal encounters of the intro game, but we’d already gotten our heads around the system and were already looking to develop our characters – which is a good sign in any playtest. Overall, I really liked the changes to the game, and it makes a nice change from sitting with my Players Handbook and a grubby character sheet. I’m liking what Jay has done with the game, and there’s a clear desire to make it fit properly with the Warhammer World, where a lot of the previous edition’s books, with the best will in the world, just didn’t.

[Untitled]

Да, интересная новость. Если она правдивая, то FFG настоящие партизаны - ни единого анонса, ни словечка, ни намека. Хотя, переход WFRPv2 в электронный формат, намеком считать можно.

[Mr.Garret]

Сокрытие информации никогда не бывает полным. Похоже, FFG-шный инсайдер оказался прав. Осенью скорее всего анонсируют.

[egalor]

ZOMG!!!!1111 TEH SHOK!!

Сейчас вынесу эту штуку на FFG!

[Mif]

"action and ability cards", "hybrid of board game and roleplaying game" - кажется, будет весело)

[Arseny]

О да. Тред на рпг.нете уже бурлят го... *кха*кха* впечатления удивленных поклонников.

[Anoer]

Будет полу-Мордхейм (микс варгейма и ролевой игры)?

[Mif]

Да вроде, нет, никакого варгейм-скирмиша не обещают.

[Che1911]

На выходе получится та же DnD 4, только с боку.

[ave]

На выходе получится тот же GURPS, только с боку.

Информации нет, а такие выводы делать несколько рискованно.

[Arseny]

На выходе получится тот же GUMSHOE, только с боку.

[Che1911]

На выходе получится.

[Untitled]

Все слухи вращались, скорее всего, вокруг вот этого:

Warhammer Invasion.

[Mif]

Настольная игра с элементами RPG.

[Arseny]

Я тоже решил, что речь идет про какую-то настолку (первая мысль была про Chaos in the Old World), но меня смущает та часть, где они спасают кучеров от гоблинов...

[Untitled]

Да, спасение кучеров... Хотя быть может квесты в карточной игре есть? По крайней мере на игровом поле справа есть соответствующая надпись.

[Mr.Garret]

Нет, это совсем не то. LGC - простая карточная игра без всяких РПГ элементов. Единственное отличие от CCG в том, что все карты доступны в специальных паках и их не требуется коллекционировать. Скрестить LGC с ролевой игрой не представляется возможным.

[Mif]

Вспомните древний Вархаммер Квест. FFG тоже считают возможным скрестить боардгейм с ролевой игрой.

[Arseny]

На сайте FFG появился анонс третей редакции WFRP.

Первое впечатление – это не тот Вархаммер, который мы знали.

Игра продается в коробке, и включает в себя четыре книги (книга правил, книга для магов, книга для жрецов и книга для ведущего), набор кастомных кубиков, чарщиты и и нечто, что называется ”action cards” и "party sheets".

В Коре сете всего 40 карьер, что, наверное, маловато. Зато кубиков хватит на всех - "there are more than 30 custom dice included to help you craft your story".

(продолжение следует)

[Arseny]

 dice_pool.png ( 55.72 ) : 47

Собственно, дайсы.

[Arseny]

 box_template.png ( 155.64 ) : 20

Коробка.


Обложка книги

[Arseny]

Эти картинки большие, поэтому на них только ссылки:

Тот самый party sheet.

Карьера.

[Arseny]

Action cards судя по всему просто памятки правил с красивыми картинками.
Party sheet – это некая “роль”, которую играет вся группа (наемники, приключенцы и т.д.), и которая дает какие-то спецабилки и управляет внутрипартийной динамикой. Игра будет показана на Генконе, в продажу поступит осенью.

Общие впечатления состоят из трех частей – The Good, the Bad and the Ugly.
The Good: Правила, как кажется, значительно упрощены. Отдельные книги по магии/религии кажутся отличными решениями.
The Bad: По первым ощущениям, общее настроение игры (хоть авторы утверждают обратное) уходит от grim-and-gritty.
The Ugly: Сто баксов. Плюс доставка. Плюс бурление говн, когда фанаты первой и второй редакций оправятся от начального шока.

Ну и ссылки:
Новость.
Пресс-релиз.
Product Page.

[Untitled]

Бурлить особо я не собираюсь, однако выражу сожаление что больше не увижу развития WFRPv2. Это печально, но не отнимет у меня возможность играть именно по этим правилам.

Что касается третьей редакции, то нужно немного выждать и посмотреть про что это игра.

[Arseny]

С одной стороны да – мне очень бы хотелось увидеть книжку по Тилье/Эсталии, и по оркам. С другой – когда я смотрю на половину полки, занятой книжками по WFRP, мне кажется что у игры была отличная поддержка, и не возникает того щемящего ощущения, которое у меня вызывают невинно убиенный Равенлофт.

[RatOgre]

Лавры 4 редакции ДнД многим не дают спать спокойно... Этот печально. Сначала ДнД, потом Рэкхам, потом ВХРП...

[Arseny]

А причем тут четверка?

[Maggot]

Лично меня заинтриговало. ФФГ сейчас прям распирает от новых форматов, сначала LCG, теперь вот ваха. И идея party sheets меня весьма интригует. Единственное за что боюсь - оставят ли они прежнюю брутальность системы?
Кстати а где сказанно, что уже этой осенью она поступит в продажу?

[Arseny]

Сча найду...

Вот, из пресс-релиза:

Jay Little will be hosting seminars showcasing Warhammer Fantasy Roleplay 3rd Edition at the Gen Con games convention in Indianapolis, IN August 13-15, where a preview of the core set and its components will be on display in FFG’s booth. Preview articles will begin their publication on FFG's website – www.fantasyflightgames.com – in the weeks following the Gen Con convention and will continue leading up to the game's release this Fall.

[Maggot]

Шикарно, значит ждать не долго.

[Mr.Garret]

Явная попытка переиграть WoTC на ихнем поле. Вероятно, попытка обреченная на провал. Популярность D&D4, новому Вархаммеру не светит, а вот старые поклонники отвернуться смогут. Карточек и кубиков всяких интересных много, что практически сразу же обесценивает скан.

Что действительно вызывает недоумение, так это отход от мрачности.

[Untitled]

А причем тут четверка?

Rat Ogre предполагает что от четверки будет частично заимствована механика.

[RatOgre]

Rat Ogre предполагает что от четверки будет частично заимствована механика.

Ага. И не только - еще и концепцию постороения партии.

[Arseny]

А можно немного развить мысль, и про механику, и про партию? Просто я плохо знаком с 4е, не могу сам оценить.

[Maggot]

А нечего развивать - ничего еще толком не понятно. Более того, механика по ходу будет весьма оригинальной и точно не будет похожа на классическую хитовыбивалку ака днд. Про построение партии тож непонятно что кто откуда взял, единственное что известно сам концепт партии станет обыгрываться в т.ч. и игромеханически.

Вобщем паника о том, что 3е есть аналог днд4 есть неправильно.

[Arseny]

Что меня радует, так это отсутствие на фотографиях и в описаниях поля в клеточку.

[Maggot]

Это да, хотя в 2е в описаниях как раз были поля в клеточку и ничего, не дэндэшно. =)

[Untitled]

Я вот тут немного написал о WFRPv3. Буду обновлять по мере поступления новой информации.

[Arseny]

Система карьера работает не так, как в WFRP2. Теперь каждая карьера, помимо стандартного улучшения атрибутов/навыков, еще дает какую-нибудь уникальную абилку. Если персонаж выходит из карьеры не “выкупив” её полностью, то он эту абилку теряет, если же покупает все, то абилка остается с ним.

У карьер больше нет входов и выходов, вместо этого у них есть ключевые слова. При переходе из карьеры в карьеру, чем больше у твоей новой и старой карьеры общих ключевых слов, тем легче переход.

Карьеры теперь идут каждая на отдельной карточке, что на мой вкус очень хорошо, так как карьеры из разных экпаншенов можно держать вместе, не лазая каждый раз по книжкам.

Карты как минимум частично используются вместо таблиц – вместо бросков по таблицам критических повреждений, тянется карта критического повреждения. То же самое с проклятием Тзинча.

[Untitled]

Карьеры теперь идут каждая на отдельной карточке, что на мой вкус очень хорошо, так как карьеры из разных экпаншенов можно держать вместе, не лазая каждый раз по книжкам.

Это не так хорошо, как может показаться. Дело в том, что карточки карьер отображают состояние персонажа. И хранятся вместе со всеми остальными карточками этого персонажа. Это означает, что система слабо подготовлена к тому, чтобы два игрока играли одинаковыми карьерами - нужно копировать карточку. Плюс, эти карточки в книгах не продублированы и, если потерял, то пиши пропало.

Чтобы не лазить по всем дополнительным книгам в поисках карьер и таблиц, можно было выпустить специальные блоки отдельных листов, которые бы подшивались в скросшиватель, как это сделали в свое время с Harn'ом или тем же Monstrous Compendium'ом. Но современному игроку нравятся карточки. Плюс вся эта мелочевка очень хорошо защищает игру от незаконного воспроизведения, что несомненно учитывалось маркетологами.

[Maggot]

Нет, минуса таки нет, есть только плюс. МЫ уже имели счастье видеть, как выглядит карточка карьеры, информации на ней записано не много, переписать ее на отдельный лист (да и я уверен оффициально или не оффициально будет доступна пустая форма карьер) не составит труда, или там сосканировать и распечатать. В оригинале мы же в любом случае все переписывали или распечатывали. Аналогичная ситуация с экшн картами.

Так что не вижу проблем. Меня больше всего беспокоит хватит ли дайсов, а то я привык что бы у каждого игрока был полный комплект дайсов для игры, а у мастера желательно в двое-трое больший.

[Arseny]

Из собственного опыта, и опыта еще одной игровой компании, в группе из пяти человек одинаковые карьеры у персонажей – большая редкость.

[Untitled]

Arseny, Maggot

Вы молодые и современные, а я вымирающий динозавр

Вообще, конечно, не важно где написаны скилы и акшены, важно какие они. Опозитный дайс пул уже настораживает. Совершенно другая механика. Для чего-то это было сделано. Вопрос, для чего?

[Maggot]

Это да, интересно. Оригинальная механика и так была, быстрая, соответственно видимо они решили по другому поиграть с вероятностями. Плюс как мне кажеться теперь один бросок определяет несколько эффектов, это можно предположить по описаним экшн карт. 1 молот - просто попал с нормал демаджем, выпало три молота - попал с демаджем плюс 2, выпали два орла - можно совершить фри маневр и т.д.
Но конечно сейчас сказать, к добру это или к беде сложно. Но я надеюсь на ФФГ. =)

[Arseny]

Мне тоже очень интересно узнать, чем был продиктован радикальный редизайн. Мои предположения на данный момент –

Слабые продажи WFRP2 на тот момент, когда он перешел к FFG. Осознание, что выпуск новых качественных супплементов себя не окупит. Следовательно, надо делать вызвать всплеск интереса к линейке, а новая редакция для этого очень подходит.

Новый продукт должен иметь какое-то конкурентное преимущество и перед предшественником, и перед сходными продуктами. FFG решает выделится при помощи того, что они хорошо умеют – бордгеймовые компоненты. Действительно, это сразу и обращает на себя внимание, и затрудняет пиратство, что тоже немаленький плюс.

При этом я не считаю, что появлением нового продукта мы обязаны исключительно желанию денег, но творческую сторону можно будет обсуждать когда станет больше известно про систему, появятся всякие интервью с авторами и прочие design notes.

При этом ряд решений, который были показаны на данный момент мне явно нравится (организация карьер, один бросок отвечает за несколько действий). Сейчас мне в первую очередь интересно посмотреть на то, какой будет система магии, так в WFRP2 у меня к ней были серьезные претензии.

Ряд решений кажется неожиданным – например, судя по некоторым высказываниям в игре используется Fortune-in-the-Middle вместо привычной Fortune-at-the-End.

Огорчает, конечно, то что авторы явно хотят наши деньги – хотя с другой стороны кто не хочет, но тут есть ощущение что их хотят более агрессивно чем в прошлой редакции. Но тут, конечно, надо будет оценить по качеству продуктов. По непроверенным слухам, супплементы будут следовать формату Аркхам Хоррора – два супплемента в год, одна большая коробка за примерно $60 и одна маленькая за примерно $30.

[Untitled]

Огорчает, конечно, то что авторы явно хотят наши деньги – хотя с другой стороны кто не хочет, но тут есть ощущение что их хотят более агрессивно чем в прошлой редакции. Но тут, конечно, надо будет оценить по качеству продуктов. По непроверенным слухам, супплементы будут следовать формату Аркхам Хоррора – два супплемента в год, одна большая коробка за примерно $60 и одна маленькая за примерно $30.

Интересно, карточек тоже будет как в AH сейчас: целый чемодан. И да, ушлый народ приметил, что карточки помечены, как имеющие принадлежность к базовому изданию (значок в правом нижнем углу). Нас действительно ожидает ролевая игра с характерными чертами BG и LCG, что не радует. При этом BG и LCG по Warhammer'у тоже будут.

Да и не мог бы ты написать мне в форпочту, чем тебе магия в WFRPv2 не угодила. (Кстати, она сделана по принципу fortune-in-the-middle). В WFRPv1 лучше была?

[Maggot]

Ряд решений кажется неожиданным – например, судя по некоторым высказываниям в игре используется Fortune-in-the-Middle вместо привычной Fortune-at-the-End.

Вай-вай, а расскажи поподробней, что это означает? =)

По непроверенным слухам, супплементы будут следовать формату Аркхам Хоррора – два супплемента в год, одна большая коробка за примерно $60 и одна маленькая за примерно $30.

Гм, слухи? Да и формат вроде нормальный, если сравнивать с релизами Белых Волков или Визардов например. Конечно главное чтоб сапплы были качевственными и походили на 2е, то есть флафф на первом месте, механика на втором. А если будет та же ситуевина, что и с днд4, где сапплы вобщем то полностью завязанны на новой игромеханике, то это безусловно грустно.

А про магию поддерживаю, можем в отдельную ветку это вынести даже. Вкратце мне она не нравиться своей прямолинейностью, гибкости нет и в помине.

[Arseny]

Если совсем просто, при Fortune-at-the-End мы в начале описываем ситуацию и потом на основе ситуации кидаем кубики, а при Fortune-in-the-Middle мы даем только установку ситуации, потом кидаем кубики, и на основе того, что выпало описываем ситуацию.

Грубо говоря,
Бой в WFRP2:
Игрок: я делаю такой-то маневр (кидает кубик)
ГМ: У тебя получилось.
Игрок: Теперь я бью орка топором. (кидает кубик) Попал!
ГМ: Кидай повреждения.
и т.д.

Гипотетический бой в WFRP3:
Игрок: Я атакую орка.
ГМ: Кидай дайспул.
(игрок кидает дайспул, выпадет три молота и один орел)
Игрок: Я совершаю такой-то маневр так-то и бью орка на +2 повреждений.

[Maggot]

Спасибо за разъяснение. Кстати я думаю что такой вариант резолва конфликта более удобен для тех групп игроков, что активно занимаються описаниями своих действий, так легче делать разумные описания.
Ситуация, когда игрок красиво-прекрасиво описал как он пытается отрубить противнику руку-ногу или когда игрок долго и опять таки красиво манерничал при королевском дворе, а потом кинул дайсы и оказывается что никому руку он не отрубил или придворные посчитали его безпризорником определенно не порадуют игрока, который если бы знал результат броска заранее вложился бы в качевственное описание своей неудачи, а не успеха.
Вобщем пока очередной + в копилку WFRP3e =)

[Arseny]

Нас действительно ожидает ролевая игра с характерными чертами BG и LCG, что не радует.

А почему не радует? Общей непривычностью, или чем-то конкретным?

Про магию сейчас напишу топик.

[Arseny]

На сайте FFG тем временем выложили фак, отвечающий на некоторое количество животрепещущих вопросов. Хотя, конечно, хотелось бы больше информации.

[Arseny]

Подробнее о генерации персонажей.

[Maggot]

Кхм, арт несколько слабоват...

Очень радует отсутствие халфлингов и деление на высших и лесных остроухих.
И очень интересно, как будет работать стойки.
Ждем-с следующего превью.

[Arseny]

Мерзззкие хобббитсы будут в первом экспаншене.

Кстати, а в чем разница между эльфами?

Стойки работают так – в зависимости от выбранного станса ты добавляешь к броску либо красные (reckless), либо зеленые (conservative) кубики, и смотришь либо на красную, либо на зеленую сторону карточки с описанием навыка. На зеленой стороне положительные результаты меньше, но при этом последствия плохих бросков мягче, на красной – наоборот. Плюс, как я понимаю, как-то отличается маркировка на кубиках (например, на зеленых кубиках есть знак “успех, занявший много времени”), но про них пока непонятно.

[Maggot]

Круто-круто. =) И по ходу у магов со стойками будет какая то своя фича.

А первый экспеншен это который адвенчерс кит или что то мне еще не известное?

Ну а эльфы как минимум бэком аццко разнятся, лесные это одичавшие высшие если говорить грубо.

[Mr.Garret]

Введение лесных эльфов в начальный пак - глупость ненусветная. Они же даже своих собратьев по ушам терпеть не могут. Что им делать в путешествиях по империи?

[Roitar]

Ну а чё, будет как в днд когда в партии вор с паладином!!!

[Maggot]

Негатив да негатив. =) Почему глупость то? В 2е тож лесные эльфы были, в самой коре. Только разница там была только в карьере.

[Mr.Garret]

Вы полагаете, что в коре-наборе будет лежать 4 карточки для игроков эльфов одного вида им 4 для друго, 4 для игроков людей и 4 для игроков дварфов? Вряд ли. Скорее всего в FFG об этом просто не подумали.

Меня еще один момент серьезно смущает. В коробке слишком много всяких карточек, жетончиков, токенов и прочей мелочевки. Она рассчитана на определенное кол-во человек, скорее всего на 4-ых. Если же у меня будут водиться 6 или 8, то мне придется врубать сканер или покупать еще одну Кору? Далее, за всей это мелочью придется следить, чтобы она никуда не укатилась, чтобы ее не съел кот, чтобы криворукие гости не утопили в чашке с чаем, это тоже не особенно здорово. Ведь FFG опять сделает токены из картона.

Далее, уже сейчас видна ориентация авторов на забивание президентов любой ценой. Вот в 2nd Edition я не купил Character Pack, он не просто не нужен был и прожил я без него отлично. В 3-шке без Пака, скорее всего, обойтись будет невозможно. Это новые расходы, причем на то, что в двушке было изначально.

Конверсия из 2-шки в 3-шку вряд ли будет возможна. Вот и спрашивается, как быть, если я не хочу играть новыми героями, а хочу продолжить приключения старых, 2-шного варианта?

[Maggot]

Вы полагаете, что в коре-наборе будет лежать 4 карточки для игроков эльфов одного вида им 4 для друго, 4 для игроков людей и 4 для игроков дварфов? Вряд ли. Скорее всего в FFG об этом просто не подумали.

Что за карточки? Карточек расс вроде нету, они как я понял описаны только в самой буке.

Меня еще один момент серьезно смущает. В коробке слишком много всяких карточек, жетончиков, токенов и прочей мелочевки. Она рассчитана на определенное кол-во человек, скорее всего на 4-ых. Если же у меня будут водиться 6 или 8, то мне придется врубать сканер или покупать еще одну Кору? Далее, за всей это мелочью придется следить, чтобы она никуда не укатилась, чтобы ее не съел кот, чтобы криворукие гости не утопили в чашке с чаем, это тоже не особенно здорово. Ведь FFG опять сделает токены из картона.

Как я понял будет эдвенчерс кит, который будет создан как раз для увеличение количевства играющих, то есть иметь дубли карточек и доп. дайсы, плюс так же некий уникальный стафф и выйдет в продажу одновременно с кор-набором. Как я понимаю книжек в нем не будет (или будет только одна) и стоит от соотвественно будет дешево. Ну а по поводу следить - за бордгеймами тоже надо следить, за ККИ тоже надо следить. И обычную книжку можно чаем облить, страницу порвать...

Далее, уже сейчас видна ориентация авторов на забивание президентов любой ценой. Вот в 2nd Edition я не купил Character Pack, он не просто не нужен был и прожил я без него отлично. В 3-шке без Пака, скорее всего, обойтись будет невозможно. Это новые расходы, причем на то, что в двушке было изначально.

Вай невозможно? Это плюс\минус опции, а вот как раз кор сет полностью укомплектован. В теории куда лучше, чем корбук 2е, где не было нормальных бестриария, дивайн и меджик стаффа да и миро-описания.

Конверсия из 2-шки в 3-шку вряд ли будет возможна. Вот и спрашивается, как быть, если я не хочу играть новыми героями, а хочу продолжить приключения старых, 2-шного варианта?

Ну тут да... но помоему весьма специфичная проблема.

[Arseny]

Q: The core set description page says it is “best suited” for 4 players. What does that mean?

The number of cards, dice, and components included in the core set are designed to easily accomodate a group of four players – one game master and three player characters. However, you can still enjoy the Warhammer Fantasy Roleplay experience if your group has more (or fewer) players.
Some groups may be able to easily manage five or six players using just the core set, depending on their playing style and setup. As with more traditional roleplaying games, players can freely share components or information with each other to faciliate gameplay.
Also, The Adventurer’s Toolkit features additional components, cards, and other options, making it easy for groups who would prefer to have more components available to expand their game. Additional dice will also be available for purchase for players who prefer owning their own set.

[Mr.Garret]

Я это видел. Потому и печально. 4-е человека это меньше стандартного состава моей партии.

[mrakulitovampire]

Я это видел. Потому и печально. 4-е человека это меньше стандартного состава моей партии.

А сколько он будет стоить? Я не думаю что большая проблема купить на партию 2 набора.

[Roitar]

100 уе.

[Mr.Garret]

Я бы лучше эти деньги на Space Hulk 4th Edition потратил, или на Weird Wars II.

[mrakulitovampire]

Я бы лучше эти деньги на Space Hulk 4th Edition потратил, или на Weird Wars II.

В Space Hulk еще миньки красить и клеить надо. А это дополнительные траты на инструменты и краску вархаммеровскую.

[Roitar]

Красить не надо, они однотонные (БА красные, тираниды синие), играбельные из коробки.
Вот про "клеить" ничего не могу сказать, но есть мнение, что они легко собираются без клея на манер миниатюр из стартеров.

[Maggot]

Ну красить и обычные Ваховские миньки как бы тоже не обязательно, но не эстетично это.

[Arseny]

Новое на сайте FFG: подробнее о кубиках.

Первый раз показали заклинание крупным планом:

[oranged]

Раз уж зашёл разговор о покраске минек для Space Hulk, процитирую свой же твит:
#pl #video Видео-ролик о том, как парень красил терминаторов Космопехоты для настольной игры Space Hulk (http://bit.ly/AuiVm).

[Maggot]

Там есть еще "подробнее о партишитах".
Чесно тут меня начало уже разачаровывать. Спеллы по ходу будут классичными, влиять только на игромеханику и с однобокими эффектами. Хотя пока конечно виден лишь один спелл. Видимо кстати появиться аналог маны или что еще может означать "3 power"? И по ходу теперь у спеллов для каста будут в пререквизите специальные вещи\действия, которые нужно иметь\совершить для каста. Это гуд.
Партишиты вобщем то плюсов сторителлингу не дают, разве что теншен метр, да и то как то не особо. Вобщем то партишит это спешел абилка, два эффекта теншен метра и два общепартийных слота на таланты и общепартийный файтпулл. Ну и флавор.
Дайспуллы интересно, но пока нам не рассказали о том, как интерпретировать результаты бросков говорить о них не особо получается.
Плюс видно, что рандом будет очень большим.

[Mr.Garret]

Ориентация на одного мага в партии не есть гуд. Больше же взять с собой будет невозможно, так как авторы, практически наверняка, не догадались продублировать карточки. Или все же догадались?

[Maggot]

Партия с двумя магами одного колледжа? Вообще даблы карт мне кажется будут только бейзик экшенов, а то и вовсе их не будет, предполагается то, что игра ведется за одним столом и игроки смогут не только брать у друг друга дайсы, но и карты.
Плюс всегда есть Эдвенчерс Кит.

[Mr.Garret]

Внутреннее наполнение которого неизвестно Полагаю, до выхода кита ссылаться на него не стоит. Вдруг там лежит еще пара кубиков, да пара карточек с доп.карьерами.

[Mr.Garret]

Там столько кубиков! Это же ужас, а если какие-то из них потеряются. Придется новую коробку покупать. Хочу набор дополнительных кубиков.
Самое забавное, что дайсы Вархаммера можно будет использовать только с Вархаммером. Для Deadlands они не пригодны.

[Maggot]

А ФФГ уже сказали, что будет в продаже именно отдельный дополнительный набор дайсов без всякого другого стаффа.

[Mr.Garret]

Я для Кланвилля тоже какие-нибудь необычные кубы выберу. D14 или D16. Надо бы подумать над походом FFG к намеренному усложнению игроцкой и мастерской жизни.

[Mr.Garret]

Я тут вот о чем подумал. В современных РФ-ских условиях, играть в WFRP3 стандартной партией средних игроков будет невозможно. Карточки станут непреодолимой преградой для тех ролеплееров, что не знают английского языка. Это очень, очень плохо, ибо в моей партии, как минимум 2 таких игрока есть

[Геометр Теней]

В современных РФ-ских условиях играть по любой непереведённой не лайт-системе без предварительной "дрессировки" неанглочитающих игроков, будем честны, весьма затруднительно. Тут принципиального отличия, боюсь, нет...

[Untitled]

В современной РФ-ской ситуации эта игра будет стоить с доставкой немеряно денег. И, боюсь, будет направлена на коллекционирование разнообразных пэков. У FFG в этом большой опыт.

А главное, в чем проблема? можно чудесно играть по второй редакции.

Update: Сейчас как раз активно занялся созданием "редакции 2.1", в которой будет сделан шаг назад к корням, т.е. к первой редакции.

[Mr.Garret]

В 7th Sea и WFRP мы научились играть не имея переведенных на русский книг. Со скрипом, но научились. В новый WFRP научить игрока всем карточкам будет невозможно. Мастеру придется читать каждый игровой элемент и доносить его до понимания товарища. Если WFRP начет печатать карточки со скоростью 200 штук в сезон, игра с дополнениями превратиться в сущее мучение.

На двушке играть конечно можно, более того, на ней придется остаться, поскольку старых героев в трешку портировать не получится. Однако, если в WFRP 3.0 появится дополнение про темных эльфов, то переехать на одну кампанию все равно придется. Хотя бы ради Клариссы.

[Maggot]

В принципе разница в переводе карточек или в переводе скажем тех же талантов - дело не сильно различное.
Вообще пока главная проблема РФ игроков это и в правду покупка игры, с доп. дайсами и эдвенчер китом это выливаеться в 150$ без доставки...

А кстати расскажите, что вы хотите в 2.1 редакции поменять, добавить, изменить?

[Untitled]

На двушке играть конечно можно, более того, на ней придется остаться, поскольку старых героев в трешку портировать не получится. Однако, если в WFRP 3.0 появится дополнение про темных эльфов, то переехать на одну кампанию все равно придется. Хотя бы ради Клариссы.

Что-то мне кажется, что сначала они повторят все, что было сделано по WFRPv2 и только потом выпустят что-то подобное.

А кстати расскажите, что вы хотите в 2.1 редакции поменять, добавить, изменить?

Хотелось бы вернуть, насколько это возможно, умения из первого WFRP. Главное отличие: тесты стоят особняком от скиллов. Например: в WFRPv2 существовал busk test. А бонусами к нему были всякие charm, juggle, jest etc. В этом плане скиллы первой редакции были больше похожи на таланты из второй. (Конечно, были тесты жестко привязанные к умениям, такие как dodge blow, blather, etc)

Второй кандидат на замену система Insanity. В двушке она дико брутальная, меняющая жизнь персонажа сразу и навсегда. В первой редакции, можно было хотя бы тривиально спиться...

Ну и дальше по мелочам: яды, уменьшение эффективности доспехов...

Update: Да, вспомнил. Critical Hit Chart из первой редакции тоже нужно вернуть.

[Maggot]

Что-то мне кажется, что сначала они повторят все, что было сделано по WFRPv2 и только потом выпустят что-то подобное.

На ГенКоне разраб сказал что они будут избегать издавать повторяющийся с 2е стафф, что логично, все же аудитория 2е у них так же стоит в потенциальных покупателей, так что нужно заинтересовывать чем то новым. А старый материал будут переиздавать наоборот через долгое время, если игра всем понравиться.

Понятно понятно с 2.1е, хотя я углядел интересность только в доспехах, но я уже нашел способ сделать их не столь эффективными, за счет быстрой поломки и соответственно дорогого поддержания. Хотя если доделаете 2.1, было бы интересно на нее посмотреть.

[Untitled]

На ГенКоне разраб сказал что они будут избегать издавать повторяющийся с 2е стафф, что логично, все же аудитория 2е у них так же стоит в потенциальных покупателей, так что нужно заинтересовывать чем то новым. А старый материал будут переиздавать наоборот через долгое время, если игра всем понравиться.

Это прям интересно. Что они, с Арабии прямо начнут или с Люстрии?

Понятно понятно с 2.1е, хотя я углядел интересность только в доспехах, но я уже нашел способ сделать их не столь эффективными, за счет быстрой поломки и соответственно дорогого поддержания. Хотя если доделаете 2.1, было бы интересно на нее посмотреть.

Так понятно, что подобные переделки системы в первую очередь интересны тому, кто это делает, в некотором роде любопытны игрокам и обычно совсем оставляют всех прочих достаточно нейтральными. И это правильно. А работа потихоньку идет, когда будет какой-нибудь результат, я свистну.

[Arseny]

A Step-by-Step Example of the WFRP Character Creation Process.

Как будет выглядеть пошаговая генерация персонажа, плюс чарщиты, плюс еще одна карьера – портовый рабочий, два таланта (Strong Willed и I’ve seen worse…), один action (Steely Gaze).

Из наблюдений –
Action и Skill – это, судя по всему разные вещи. Skill определяет сколько кубиков мы кидаем, Action дает возможные результаты.
Генерация стала пойтбайная, за исключением случайной карьеры.
Выбор рас изначально ограничен локально (Reikland Human, Azgaraz Dwarfs), хотя, думаю, рефлейворнуть их не очень сложно.

[Vicont]

Понравилось: возможность завершить карьеру на полпути (5 подъёмов)
убраное дерево переходов - замена на 4 признака - криминал, рурал и т.д. сразу ясно с чего куда и как

Не понравилось - Поинт бай в начале и потом подъём +1 с карьер - всегда ненавидел изменение правил набора при старте и потом. Также всегда нравилась рэндомная накидка.
Убрали WS и BS в скиллы ! Ужас - можно сказать визитка ушла. Я бы скорее оружейные таланты скиллами сделал. Где ещё можно было состряпать перса со столь чётко мирной/военной направленностью.

[Mr.Garret]

BOX вышел, вовсю продается на FFG.

[Maggot]

Да да, и уже собрал много положительных рецензий. Жду свою копию где то на след. неделе, если амазон не оплошает, после геймтеста напишу отчетик.
Более того, ФФГ сказали, что первая волна уже распродана и вовсю печатается вторая. А ВОХ на амазоне стал бестселлером в паре категорий.

[Untitled]

Да да, и уже собрал много положительных рецензий. Жду свою копию где то на след. неделе, если амазон не оплошает, после геймтеста напишу отчетик.
Более того, ФФГ сказали, что первая волна уже распродана и вовсю печатается вторая. А ВОХ на амазоне стал бестселлером в паре категорий.

Еще бы ему не стать бестселлером, при почти пятидесятипроцентной скидке и бесплатной доставке в США. Как получишь игру обязательно напиши, как сыгралось. И насколько отличается новый мир Warhammer от того, который был во второй редакции.

[Mr.Garret]

Я подожду до декабря января, никуда он не денется.

[Arseny]

И насколько отличается новый мир Warhammer от того, который был во второй редакции.

Большое отличие о котором говорили – таймлайн отмотан назад, и Бури Хаоса еще не было.

[Untitled]

Большое отличие о котором говорили – таймлайн отмотан назад, и Бури Хаоса еще не было.

Об этом я знаю. Я не о таймлайне, я о... о вархамерности?

[Arseny]

Об этом я знаю. Я не о таймлайне, я о... о вархамерности?

Ну, это штука индивидуальная, едва ли на этот вопрос сможет ответить кто-то посторонний.

[Arseny]

Death. Misery. Peril. Suffering. Disaster. And that’s just the weather.



Теглайн звучит оптимистично.

[Maggot]

Интересно что конкретно в него будет в ключено. =)

[Untitled]

...The Gathering Storm campaign boxed set includes one full colour Campaign Book, more than 20 new Standard American (2 1/4" x 3 1/2") size cards (including actions, locations, and items), more than 20 new Mini American (1 5/8" x 2 1/2") size cards (including miscasts, wounds, talents, and insanities), six full colour maps & player handouts, more than 20 new NPC and enemy standups… and much more...

Именно этого и я и боялся. Collectible Roleplaying Warhammer Game.

[Maggot]

Хммм...эх, я вот кампейны вожу ток свои, а карточек охота новых. Придется брать, хотя вдруг кампейн мне понравится.
Но вообще я надеюсь что игра благодаря такой маркентиговой политике будет иметь большую поддержку и много качественных экспеншенов. Все же у ДнД есть большой плюс - что ни месяц, так какой нить релиз. В то время как например в Дарк Хереси новых книжек ждешь по пол года, что ни есть хорошо.

Главное чтоб не начали выпускать рандомных бустеров с карточками и карьерами

[Arseny]

Именно этого и я и боялся. Collectible Roleplaying Warhammer Game.

А в чем, собственно, проблема-то? Книжки по WFRP2 так же включали новые карьеры, предметы и правила. Тут они просто вынесены на отдельные карточки.

При этом есть люди, которые не собираются пользоваться в игре карточками, а учитывать раны, усталость и все остальное по бумажке.

[Untitled]

Хммм...эх, я вот кампейны вожу ток свои, а карточек охота новых. Придется брать, хотя вдруг кампейн мне понравится.
Но вообще я надеюсь что игра благодаря такой маркентиговой политике будет иметь большую поддержку и много качественных экспеншенов. Все же у ДнД есть большой плюс - что ни месяц, так какой нить релиз. В то время как например в Дарк Хереси новых книжек ждешь по пол года, что ни есть хорошо.

Главное чтоб не начали выпускать рандомных бустеров с карточками и карьерами

Много качественных экспаншенов не бывает. А игра будет иметь в этом смысле значительную поддержку - за нее нужно будет платить не меньше 120 долларов в год

А DH вообще, возможно, закроют - вон уже выпустили в продажу в электронном формате. Для меня это явный знак.

А в чем, собственно, проблема-то? Книжки по WFRP2 так же включали новые карьеры, предметы и правила. Тут они просто вынесены на отдельные карточки.

При этом есть люди, которые не собираются пользоваться в игре карточками, а учитывать раны, усталость и все остальное по бумажке.

Карьеры - да. Хотя основная масса карьер была включена в базовый рулбук.

Все предметы были включены в Old World Armory. Больше прелдметов не было вроде.

Правила новые были. Типа правила организации судебных процессов в Companion. Или правила по растениям старого света. Но это не были новые варианты ран, т.е. того, что должно быть описано полностью в одном месте и сразу, а не скармливая за один сапплимент по чайной ложке.