7th Sea Узел судьбы., Реальная затея.

[Зебе]

Тут в 2010 народ фанатеющий от сеттинга 7th Sea,задумал под Москвой, провернуть большую, человек на 1000 полевую сыгровку 7 моря.
Пластиковые и тексталитовые шпаги,пистолеты и аркебузы с пушками стреляющие на петардах,корабли из ялов и больших катамаранов, крпеости и города.Костюм тоже не сложная штука тем более народ всегда готов подсказать что и как...
Если что- можно у мсеня спросить.
В принципе , не нужно уметь фехтовать хотя можно поучится....Но пистолет и петрада с войлочным шариком как то надежнее
Война Монтеня и Кастилии.
Пираты , военные, контрабандисты,маги и шпионы,торговцы и наемники.Это просто.


Понятно что все это будет не скоро-до 2010 еще дожить надо.Но шанс попробовать все это вживую,и абордаж, и штурм и дуэль в переулке будет только тут.

Мое дело предложить игру и помощь
http://forum.manor.ru/viewforum.php?f=312
С лучшими пожеланиями.

[Dreyko]

Не только поеду сам. но и собираюсь вывезти команду пиратов в Штарке.

[Зебе]

Ловко пристроился что тут скажешь
Катамаран?

Война мать родна....пока монтеньцы режут кастильцев- пираты режут всех....
Там 1 команду точно заняли какие то знаменитые пираты.Уточните на всяк случай чтоб на 1 и ту же команду не попасть, а то там разные корабли то...

[Dreyko]

Ну это пока только далеко идущие планы, так что пока не пристроился.
Катамаран у друга есть так что вполне возможный вариант.

Ну не лежит у меня душа ехать на войну в крепость Эль Моро. Не мое это ни коим боком, а пиратство все же дает мног возможностей.
Спасибо, что сообщили что кого-то заняли, видимо надо поторопиться с предварительной заявкой.

[Зебе]

ну как вот корабли даны не всем- так и знаменитых пиратских команд немного.
Просто глянь какие тебе нравятся варианты из списка 7 моря, и напиши Мингу что хотел бы предварительно занять такое.
1 письмо в 1 строку.и до осени подержат))


а Эль Морро...оно для военных.Там Война ж...

[Dreyko]

А список где посмотреть собственно можно? Вроде на Маноре ничего такого не видел. Или имеется в виду список из книги правил базовой?

[Зебе]

А список где посмотреть собственно можно? Вроде на Маноре ничего такого не видел. Или имеется в виду список из книги правил базовой?

Да он
есть перевод списка? кинь сюда тогда.

[Dreyko]

Если от туда брать, наверное одной из банд берегового братства.

Сюда кинуть не могу вроде запрещенно правилами Поэтому либо в личку тут, либо на маноре, где-то до вечера воскресения скину.

[Зебе]

Давай на манор.
Жду.

[Зебе]

Спасибо- все получил


Кстати- а чтог так с артом худо?.Если не считать арта в книгах конечно.

[Зебе]

ну и помимо арта


вопрос такой
по необычному огнестрельному оружию кто что читал в 7 море?

[Mr.Garret]

Что ты имеешь в виду под необычным огнестрельным оружием. Казнозарядные гатлинги Дэви Джонса?

[Dreyko]

Я думаю имеются в виду аналоги оружия из нашей истории и придуманных в играх типо корсаров. Всякие дву- и четырехствольные пистолеты. Даги, шпаги совмещенные с пистолетами и пистолеты-топоры. Ну насколько я понял маноровский форум конечно.

[Зебе]

о...
о казнозарядных кстати гатлингах Деви Джонса...

тут на игре 16 век( в принципе 7 море),экономика заставляет учитывать пушки по колесам.То есть органка, двухстволка для стрельбы книпелями и одноствольное орудие стоит одинаково.
А оружие с "16 века" допущено на 7 море...
Так вот суть вопроса.
Кто встречал описание 3 ствольных орудий?
Чтоб стволы не проворачивались, а треугольником, стационарно.
Суджук Жертвеца не предлагать

[Dorian]

Ох, ну и намудрили.

Короче, в Тэйе присутвуют все образцы на 17 век. В том числе огнестрел на кремневых замках (как и на фитильных и колесцовых, как бодее примитивных). Внимание, в Тэйе есть ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ магазинная самовзводная нарезная винтовка - это жуткий артефакт, созданный одним из членов Невидимого Ордена. Она (по моему это женщина) же этой винтовкой и владеет.

Всякие трехствольные вращающие пушки - с точки зрения Морей является ересью жуткой. Нет такого. И никогда не было. Если есть желание поизвращаться с мегаоружием, установите на судно теслаган или лазерган - как артефакт талузаев. Они как раз энергетическим оружием баловались. Правда наличие такого орудия превращает владельца в цель №1 почти для всех обитателей Тэйи.

[Зебе]

смотри снимательнее-- речь идет о НЕ вращающихся пушках.

[Dorian]

Я видел. Я просто предупредил вопросы о вращающихся стволах. Твой вариант в книгах тоже не упоминается.

[Mr.Garret]

То есть ты хочешь митральезу или орган? Вообще, если у них есть пушки с кремневыми замками (что для 17 века просто sci-fi), то уж митральезу сделать проблем не было вообще. Возьми стандартное орудие, да увеличь у него убойную силу в три раза.
Энергетическое оружие, как мне кажется, на кораблях будет встречено крайне отрицательно. Моряки народ суеверный - подобные новации они не любят.

P.S. Гораздо интереснее, есть ли в Тейе пушки с овальным каналом ствола?

[Dorian]

Mr.Garret,

P.S. Гораздо интереснее, есть ли в Тейе пушки с овальным каналом ствола?

Не встречалось.

[Зебе]

Вращающийся ствол в реале сложнее делать.Все равно в 1 сторону стрелять...


А зачем нужен ОВАЛЬНЫЙ ствол?

[Mr.Garret]

Так, чтобы картечь по большому сектору разлеталась. Это умельцы Екатерины II придумали, но на поле битвы идея не эффективной оказалась.

[Зебе]

а бландербуз-мушкетон?
Он же тоже овальный и раструбом...

[Зебе]

о кстати в просессе размышлений о пушках- они у нас стреляют на петардах и мячами от большого тенниса(проколотыми),получилось следующее.

если стволы находятся на лафете рядком- ООО то их удобнее заряжать, безопаснее и проча, НО! широкая бойница делает более опасным стрельбу из такого орудия в крепости.
а если стволы установлены треугольником--- ОО то места оно занимает сразу поменьше)))
О

[Зебе]

о кстати в просессе размышлений о пушках- они у нас стреляют на петардах и мячами от большого тенниса(проколотыми),получилось следующее.

если стволы находятся на лафете рядком- ООО то их удобнее заряжать, безопаснее и проча, НО! широкая бойница делает более опасным стрельбу из такого орудия в крепости.
а если стволы установлены треугольником--- ОО то места оно занимает сразу поменьше)))
О

к слову сказать- поглазеть на все про все бесплатно и зрителем, можно вот тут-http://manevry.ru/heavy.html

[KaiNaN]

к слову сказать- поглазеть на все про все бесплатно и зрителем, можно вот тут-http://manevry.ru/heavy.html

Извините, но прошел по ссылке и - это ппц. Если на Узеле Судьбы будет такая же атмосфера ("Теннисные мячи и ножницы"), зачем это вобще надо.
Да же люди с фото/видео аппаратами не так нервируют, как это.
Я думал люди ездят на полевые игры, чтобы на своей шкуре испытать атмосферу того мира. А такие "мячики" опускают действо до уровня: фигней пострадать и руки почесать.

Второе, по поводу: "Что мешает людям съездить на эту игру?"
1) Это другой вид время провождения и что бы принять в нем участи нужно затратить уйму времени (и денег).
2) Вытекает из первого. Многим не ясно стоит ли это мероприятие вложения в него стараний (согласись человеку далекому от полевок, будет трудно подготовиться к его первой игре). И не будет ли жалко потом времени.

[Зебе]

Извините, но прошел по ссылке и - это ппц. Если на Узеле Судьбы будет такая же атмосфера ("Теннисные мячи и ножницы"), зачем это вобще надо.
Да же люди с фото/видео аппаратами не так нервируют, как это.
Я думал люди ездят на полевые игры, чтобы на своей шкуре испытать атмосферу того мира. А такие "мячики" опускают действо до уровня: фигней пострадать и руки почесать.

Второе, по поводу: "Что мешает людям съездить на эту игру?"
1) Это другой вид время провождения и что бы принять в нем участи нужно затратить уйму времени (и денег).
2) Вытекает из первого. Многим не ясно стоит ли это мероприятие вложения в него стараний (согласись человеку далекому от полевок, будет трудно подготовиться к его первой игре). И не будет ли жалко потом времени.

Вы не правы,глубоко заблуждаетесь и рубите с плеча невнимательно рассмотрев ссылку.
Это маневры- а не игра.Только технология боя без кубиков-а не весь комплекс.
Чтоб не устраивать тут очередной дискуссии ответил в личку.

[Dorian]

Ссылка действительно не в кассу. Мячики штоль в черный выкрасили бы - и то больше красивости бы добавило.

А если маневры - это не игра, зачем тогда постить?

[Зебе]

Ссылка действительно не в кассу. Мячики штоль в черный выкрасили бы - и то больше красивости бы добавило.

А если маневры - это не игра, зачем тогда постить?

Маневры- для отработки полевого взаимодействия живых людей и команд, в игровом бою.
ТТХ и сражение без кубиков.
А мячики...что вы к ним так ? не ядрами чугунными же сандалить в живых человеков?.На игре они крашеные в радикально черный цвет.

Поскольку игра 16 век, к которому и приурочена эта часть маневров, близка по стилистике к 7 морю,я и кинул ссылку.Можно поглядеть в реале.

[Dorian]

Поглядели. Мячики выглядят убого. Спасибо за ссылку.

[Зебе]

Поглядели. Мячики выглядят убого. Спасибо за ссылку.

Не более убого чем кубики.
Есть предложение чем стрелять в живых людей из пушки?
Пожалуйста.

[Геометр Теней]

Ребята, не надо разжигать конфликт. Я и про мячики, и про кубики. Все можно высказать друг другу без оценочных суждений в духе "в ваши убогие настолки играют только идиоты, потому что...", "в ваши убогие полевки играют только умственные инвалиды, потому что...". Даже если эти суждения не высказываются прямо, но очень громко подразумеваются.

[KaiNaN]

Про кубики не надо. Они то как раз очень хорошо на столе смотрятся.

Просто такие элементы показывают уровень самой полевки. Я на них был очень мало (и то кхм...) Но друзья ими увлекающиеся есть. Весь смысл в стилизации. Сейчас деревянные и пластмассовые мече уже не смотрятся, большинство людей уже используют железо (хоть и затупленные по максимум). Надо стилизовать везде по максимуму или мероприятие явно не принесет желаемого результата.

[Зебе]

"в ваши убогие настолки играют только идиоты, потому что..."

Очень сожалею, если хоть 1 мое высказывание могло быть так истолковано.
В свою очередь никого не направлял в камеру уродцев, или не называл убогими .
Хотелось бы подчеркнуть ,что с самого начала ставил своей целью информирование и приглашение, с предложением помощи в непонятных моментах.

о мячиках.
Еще, отмечу не в первый раз, укажу что стрелять в живых людей из пушки чугунными ядрами неразумно.
Еще раз укажу что это маневры, с пиками, мушкетами и пушками, призванный отработать взаимодействие вживую.
тенисные мячики показывают не уровень мероприятия- так же как образование и возраст не показывает уровень мастера настолки,а показывают разумный подход к безопасности участников, при использовании пушек.

К слову сказать
Я не в курсе о том что стали проводится железные игры.Самая реконструкторская из игр прошлого года, железные мечи допустила только на поединки.Хотя Волки Гюнтера- пожалуй больше реконструкция чем РИ.
Именно в три последних года с игр пропали джинсы и занавески- причем категорически.Но замены тексталиту по текстуре и ттх не найдено.


Еще раз- если у кого то есть реальное предложение, чем заменить мячи от тениса при стрельбе из игровых , то слушаю вас внимательно

[Gremlinmage]

Не более убого чем кубики.

Ты опять за свое

Тебе же объяснили уже: в настольной игре кубики _никак_ не выглядят - персонаж не кидает кубики, он фехтует шпагой или там стреляет из пушки. И мне (и не только мне) представить себе картину происходящего на основании словесных описаний мастера и игроков гораздо проще и удобнее, чем на основании "визуальных условностей" типа мячик считаем ядром, деревянную стену считаем каменной, 20 человек считаем многотысячной армией и т.п.

[EldarWolf]

Я не в курсе о том что стали проводится железные игры

На Ведьмаки были допущены железные клинки. И железные игры проводятся, причём регулярно - просто о них не трубят на Манорах, хотя на оллрпг можно найти несколько проектов.

И мне (и не только мне) представить себе картину происходящего на основании словесных описаний мастера и игроков гораздо проще и удобнее, чем на основании "визуальных условностей" типа мячик считаем ядром, деревянную стену считаем каменной, 20 человек считаем многотысячной армией и т.п.

Подписываюсь под каждым словом. Уровень условностей в настолке меньше, потому что вас никто не заставляет видеть в одних объектах другие объекты, мозг сам выстраивает нужную картину. У Пратчетта был шикарный момент, который сюда замечательно вписывается - в "Вещих Сестричках", про театр.

[Зебе]

Ты опять за свое

Тебе же объяснили уже: в настольной игре кубики _никак_ не выглядят - персонаж не кидает кубики, он фехтует шпагой или там стреляет из пушки. И мне (и не только мне) представить себе картину происходящего на основании словесных описаний мастера и игроков гораздо проще и удобнее, чем на основании "визуальных условностей" типа мячик считаем ядром, деревянную стену считаем каменной, 20 человек считаем многотысячной армией и т.п.

Мне кажется- или слово убого не я первый использовал?
И чем убоги мячи -не затруднит обьяснить?

[Зебе]

На Ведьмаки были допущены железные клинки. И железные игры проводятся, причём регулярно - просто о них не трубят на Манорах, хотя на оллрпг можно найти несколько проектов.

Ну на форумах ЗЛ, о них тоже не трубят.
На какой именно Ведьмак?

у МЕНЯ не проходит ощущение что тут со мной о чем то спорят- на что мне глубоко класть болт.
В частности- чем Полевка отличается от Настолки.
Внимание холиварщикам- это вы со мной спорите- я с вами нет.
Я здесь разговаривал с самого начала совсем о другом.

[Зебе]

темку в очередной раз подчистить не надо?

[KaiNaN]

Собственно о том с чего начиналось. Может есть по больше информации о данном мероприятии чем в первом посте, которую ты мог бы выложить.

[EldarWolf]

Может я просто ошибаюсь, но сам спор завертелся из за не соответствии форматов. Это (если мне не изменяет память) форум Настольных Ролевых игр. Всё равно что придти к католикам и предложить участвовать в Джихаде (Конечно я утрирую и возвожу в абсолют, но такой уж я ). Поэтому и завязался холивар. Имхо - место такой темы - в RPG мероприятиях или в Жизни.

[Геометр Теней]

Я здесь разговаривал с самого начала совсем о другом.

Я даже могу попробовать объяснить, почему такая эмоциональная реакция у многих.

Очень простой эффект. Вы пришли сюда с определенной системой ценностей - на самом деле вы хотели показать, что существуют хорошие полевые игры, но неявно при этом противопоставили их настолкам. Возможно, вы этого не хотели, но косвенно вы их принизили. Плюс вы достаточно самоуверенны во многих вопросах. (При том что, уж простите за прямоту, пробелы по части опыта в настолках у вас есть - не столько в стаже, сколько в том, что на ru.rpg.wikia.com удостоилось статьи "широко распространённое заблуждение". Они, впрочем, у многих настольщиков есть...). Не то, чтобы это играло существенную роль в данной беседе - речь тут совсем о другом, и там действительно частности - но вот убежденность в собственной правоте при общей подобной манере беседы у многих вызывает раздражение, которое и выливается в эти нападки (В лучшем случае это не нападки, а указания на некоторые слабости в ваших позициях... Впрочем, некоторые неточности и упрощения в ваших словах относительно настолок - это тема отдельная, вас самих, думаю, тут не интересующая). Я просто хочу объяснить корни такой реакции.

Естественно, нападающие на вас с теми же пушками по большей части тоже не идеальны, а аргументы там достаточно хлипкие и идут придирки к частностям. Но если начать в концертном зале в Казани речь со с поговорки "незваный гость - хуже татарина", то реакция будет неоднозначной, вне зависимости от разумности речи. Люди несовершенны, увы.

темку в очередной раз подчистить не надо?

И, пожалуйста, не надо указывать модераторам как ИМ делать ИХ работу. Они это знают без вас - их мнение о себе вы этим не поднимете. При всем моем уважении к вам, умение потоптаться по чужим мозолям с лучшими намерениями у вас развито прекрасно - или это вам так не везет?

update
Пока писал развернутый пост - опередили. Будем надеяться, что эта тема перерастет-таки в конструктив, когда будет решен первый, эмоциональный вопрос...

[Зебе]

Собственно о том с чего начиналось. Может есть по больше информации о данном мероприятии чем в первом посте, которую ты мог бы выложить.

Поскольку эту тему не чистили уже некоторое время- ты спрашиваешь про маневры?

Вот игра о которой идет речь-
http://xvi.rpg.ru/index.php?option=com_con...2&Itemid=26

Вот ролик к игре снятый игроками оной игры- там есть и я,самодельный и любительский, но и бюджет там не ВКолец.-
http://rutube.ru/tracks/1179529.html?v=e02...cc92dae169c79ef

вот форум игры-
http://forums.goldenforests.ru/index.php?showforum=267

Вот правила о самих маневрах-
http://manevry.ru/foruchast.html

Вот правила боевки на мушкетах, пистолях и шпагах с пиками-
http://xvi.rpg.ru/index.php?option=com_con...=66&Itemid=



Узел Судьбы планируется на 2010.

[Зебе]

Ну да я уверен в себе.
И когда мне говорят что мне стоит занятся реконструкцией- я отвечаю что я с темой более чем знаком.
Когда снисходительно советуют погонять настолки- тоже мастером побыл.К слову отмечу- про настольные ньюансы речь не зашла ни разу.Так что выяснить насколько я знаком или нет с ролевой игрой- у собеседников шанса не было.
И когда мне рассказывают о том что происходит в мире РИ центрального региона- я тоже не профан тут- и знаю о чем говорю.

Мне в чем то понятна рефлексия нападающих- но я то не нападаю...Я с чего начал- с вопроса, так с ним и остался.

[KaiNaN]

Поскольку эту тему не чистили уже некоторое время- ты спрашиваешь про маневры?

Нет я спрашиваю про узел. На маневры я по любому не смогу прийти. А о Узле, кроме расплывчатой даты, не чего, как я понял, не известно.

[Зебе]

Может я просто ошибаюсь, но сам спор завертелся из за не соответствии форматов. Это (если мне не изменяет память) форум Настольных Ролевых игр. Всё равно что придти к католикам и предложить участвовать в Джихаде (Конечно я утрирую и возвожу в абсолют, но такой уж я ). Поэтому и завязался холивар. Имхо - место такой темы - в RPG мероприятиях или в Жизни.

Сравнение супер .
Ну если тут настолько ортодоксально все - действительно делать тут нечего .
Просто мне казалось что настолка не мешает еще какому бы то ни было жизненному опыту, или хобби.
По вашим словам бессмысленно предлагать , скажем туристам сыграть в настолку, байкерам- поиграть в страйкбол, а шахматистам- в карты.
Либо вы с Джихадом, черезчур утрируете, либо мое обращение и приглашение, с обещанием помочь и рассказать, про полевую игру, по мотивам популярного здесь сеттинга не криминально!!

[Зебе]

Нет я спрашиваю про узел. На маневры я по любому не смогу прийти. А о Узле, кроме расплывчатой даты, не чего, как я понял, не известно.

Узел весь тут.
С Идеями и замыслами-
http://forum.manor.ru/viewforum.php?f=312

[EldarWolf]

Либо вы с Джихадом, черезчур утрируете, либо мое обращение и приглашение, с обещанием помочь и рассказать, про полевую игру, по мотивам популярного здесь сеттинга не криминально!!

Я предупредил что утрирую и возвожу в абсолют. Но ваша тема ТУТ выглядит как одинокий ДВД диск с русалочкой на полке с книжками Дюма. Именно в этом форуме делать нечего, для этого есть другие форумы, которые ниже в списке отображения, на главной странице. "RPGT - Настольные ролевые игры" - форум не для полёвок Поэтому и сработал защитный рефлекс.

update
Пока писал развернутый пост - опередили.

Гоменасай

[Зебе]

Я предупредил что утрирую и возвожу в абсолют. Но ваша тема ТУТ выглядит как одинокий ДВД диск с русалочкой на полке с книжками Дюма. Именно в этом форуме делать нечего, для этого есть другие форумы, которые ниже в списке отображения, на главной странице. "RPGT - Настольные ролевые игры" - форум не для полёвок Поэтому и сработал защитный рефлекс.


Гоменасай

Если уж дело пошло о аналогиях, сравнениях и прочем
Не ДВД с Русалочкой- пистоль.Пусть и сувенирный.

[Геометр Теней]

К слову отмечу- про настольные ньюансы речь не зашла ни разу.Так что выяснить насколько я знаком или нет с ролевой игрой- у собеседников шанса не было

По большому счету - было. Просто некоторые стандартные модели проглядывают - абсолютно точно так же вы сразу заметили, что у меня, например, очень ограничен опыт полигонок. Рыбак рыбака... Могу, например, почти гарантированно утверждать, что вы не знакомы с системами вроде Universalis или того пласта, который на Ролемансере и тут закрепился под названием "нарративистские игры", хотя кое-кого от этого названия коробит... (Это просто так. Тема и так плывет куда угодно, только не прямо - если вдруг захочется развить эту тему, то лучше, похоже, в личке).

[Зебе]

По большому счету - было. Просто некоторые стандартные модели проглядывают - абсолютно точно так же вы сразу заметили, что у меня, например, очень ограничен опыт полигонок. Рыбак рыбака... Могу, например, почти гарантированно утверждать, что вы не знакомы с системами вроде Universalis или того пласта, который на Ролемансере и тут закрепился под названием "нарративистские игры", хотя кое-кого от этого названия коробит...

А я никогда и не говорил что знаю все грани и все сеттинги.
Но- настолки водили играл, еще когда кроме Водолея ничего не было по русски.
Потом занялся "живьем":) и отошел.

[Diablo-chan]

Дааа....

Читаю я, читаю - не смогу промолчать наверное.

Вообще Геометр все очень правильно написал, и по существу. Но Геометр у нас человек вежливый и терпеливый, к тому же обличенный полномочиями и потому ведет себя соответственно. Я же в свою очередь маску модератора, значок и плюсомет на этом форуме давно сдал, да и человек я грубый и несдержанный, так что говорить буду что думаю. Без обиняков.

Человек пришел и поделился очень интересной идеей, причем, судя по тому что я увидел на фотографиях и по ссылкам - проект заслуживает внимания по меньшей мере. Так нет, к мячикам привязались - не впечатляет никого. Бедаааа.

Настоящая беда, тем временем в том, что тут все равно усилий никто не оценит. Абсолютное большинство тут в своей жизни ни создали ни единой игры, ничего не организовали либо просто любят потрындеть не по делу.

Пытаться что-то таким людям объяснить или доказать бесполезно. Они деревянные. Как Буратины.

Ваши мячики не вписываются в их представление о прекрасном мире 7го моря. Так что оставьте их дальше шуршать кружевами.

[Dorian]

Diablo-chan, ты конечно злой, но вот это

Абсолютное большинство тут в своей жизни ни создали ни единой игры, ничего не организовали

явный перебор. Меня, например, это обидело.

[Геометр Теней]

Dorian, Дьябло не называл имен.
С формальной точки зрения он прав - у нас сейчас на форумах более 4000 пользователей, а сколько завершенных проектов, сайтов, собственных систем и пр? Даже если исключить всяких спам-ботов и случайно зарегистрировавшихся людей?

Другое дело, что аргумент сам по себе не в тему. Наше творчество - наши игры (имеется в виду абстрактный "средний ролевик"). Организация или создание - это совершенно другой момент. Сколько полигонщиков сами организовывали масштабные игры? Сколько моряков сами строили свои корабли или сами открывали хоть какие-то острова? Это не делает их плохими моряками... Потому как ролевика отсутствие опыта написания систем, или отсутствие опыта организации полевых игр, или отсутствие опыта военно-полевой хирургии никого не принижает.

А что усилий не оценит... Поправьте меня, если я ошибаюсь - Зебе пришел сюда чтобы поинтересоваться, как существуют ролевики-настольщики, которые полигонками не занимаются. Не столько, чтобы заинтересовать конкретным проектом - это уже вторичная цель. Опрос вроде выдал естественный ответ - мало кто отвергает полигонки по совсем уж идеологическим соображениям, большинство без опыта такого опыта удерживается от него просто инерцией и непониманием, что они на этом выиграют (это естественно - более того, иногда это правильное, на мой взгляд, решение - потому что далеко не всегда выигрыш от полигонки для в-основном-настольщика равнозначен затратам: это и время, и средства, и прочее, а оценка выигрыша весьма субъективна).
Потому стремление заинтересовать конкретным проектом тут, благородное само по себе (и я готов принять аргумент, что "для общего развития" это полезно) смотрится достаточно преждевременно, на что и указывали многие выше. Строить дом - это хорошо, только бы сначала нужен фундамент. А без фундамента тут мы имеем именно то, что имеем.

Потому при всем при том, что Зебе у меня лично вызвал своим поведением уважение, я не могу не сказать, что реакция-то закономерна... (Господи, неужели я стал настолько стар и циничен?)

[Dorian]

У меня господин Зебе уважения не вызвал никакого, потому что пытается организовать игру по Седьмому Морю (предмету, в некотором роде для меня священном), но при этом не владеет правописанием русского языка (что плохо, ибо показывает каким языком будут написаны правила к игре), или же не утруждает себя правописанием здесь (что показывает, что конкретно он о всех о нас думает). Поэтому растекаться по дереву из уважения к его начинанию я не буду. Мне можно.

Я готов помогать Зебе советами о мироустройстве Тэйи. Но видя, во что весь этот балаган превращается, мне становится неприятно. Это не то Седьмое Море, которое многие из нас любят и уважают. А потому, если человеку нужна помощь - всегда рады помочь. Если человек пришел агитировать - да вы и сами все понимаете.

[Геометр Теней]

Честно говоря, правописание при организации игры - дело десятое. Даже у такого лингвофашиста как я эта истина сидит в голове. Мне тоже не всегда приятно, когда глаз цепляется, граф, но это, право слово, придирки. Хотя у каждого своя точка наименьшего сопротивления, это-то ясно... (У меня тоже есть священные темы, на лапание которых немытыми руками я реагирую не вполне адекватно - но тут я просто говорю, как это выглядит со стороны).

Советы же по мироустройству... Не знаю, насколько они будут нужны. Организация полевой игры - это своя специфика, далеко не все из настольного сеттинга нужно переносить буквально и приоритеты меняются. Продолжая сравнения - это как с экранизацией книги. Попытка один-в-один перенести книгу на экран редко бывает удачной, просто потому что это разные вещи...

Потому давайте все будем аккуратны, поменьше высказывать эмоции и так далее. Нервы у нас не казенные, а пользы от вспышек никакой.

[Зебе]

Потому давайте все будем аккуратны, поменьше высказывать эмоции и так далее. Нервы у нас не казенные, а пользы от вспышек никакой.

Что же лучше правописания покажет нам как человек к кому относится!!!???
Для меня , гораздо большим показателем являются слова, а так же термины, которые абсолютно незнакомый мне, и со мной, человек, использует в общении и рефлексии.Нервы и раздраженный тон -больший показатель чем запятые.В первую очередь-показатель личных качеств.
Ну это лично мое мнение.


О мироустройстве 7 моря.
Полевая игра , никогда на 100 процентов не берет сеттинг.Просто напросто в силу количества игроков, и их личных человеческих возможностей.
Мастер не в состоянии управлять приключениями 3-4 игроков.
Зато он может эти приключения спровоцировать- и поддержать.Причем приключатся будут обе стороны конфликта.

Меня интересует отрезок Кастильского и Монтеньского противостояния.
Информацию по оному я и добуду.
Мне извините на 100 человек локацию приключать.; ) 4 суток.

[Gremlinmage]

Diablo-chan,

ты не прав. Если бы ты следил за дискуссией с самого начала (до того, как ее модераторы порезали и ошметки по разным углам растащили), то увидел бы, что автор сам спровоцировал такое к себе отношение.

Пока он просто в нейтральном тоне информировал о люде своем проекте - все было тихо-мирно, немного вяловато правда. А когда начал выступать с провокационными заявлениями с подтекстом "наши полевки круче ваших настолок" - вот тут и понеслось.

А тебе наезжать на всех оптом тоже не стоит. Оно, типа бла-ародно выглядит - кидаться на защиту всеми обижаемого и тапками побиваемого, но методы, которыми ты это делаешь, они того, не паладинские

[Зебе]

Diablo-chan,
Пока он просто в нейтральном тоне информировал о люде своем проекте - все было тихо-мирно, немного вяловато правда. А когда начал выступать с провокационными заявлениями с подтекстом "наши полевки круче ваших настолок" - вот тут и понеслось.

О искатель подтекстов и знаток человеческих душ.
Безусловно тебе виднее что именно я хотел сказать, что я имел в виду и о чем я думал когда писал свои тексты.
Внимательно читая всего 2 темы, отчетливо видно кто и что углядел,нашел, и кинулся доказывать.

Я даже извиняюсь за сарказм.

[Dorian]

Первое китайское предупреждение. Оффтоп закончен. Далее только о Морях.

[Зебе]

1)Есть у кого нибудь информация, или разработки о структуре Кастильской армии?
2)Информация о структуре флота кастильской армии?
3)Информация о уставе и взаимоотношениях офицеров и рядовых кастильской армии в сеттинге?
4)И есть ли данные о взаимоотношениях армии и церкви в Кастилии?

[Diablo-chan]

Граф, я написал - абсолютное большинство, а не ВСЕ. К тебе, положим, это не имело отношения, может лишь в части довольно нелепых придирок, да и то, потому что это меня удивило до крайности.

А тебе наезжать на всех оптом тоже не стоит. Оно, типа бла-ародно выглядит - кидаться на защиту всеми обижаемого и тапками побиваемого, но методы, которыми ты это делаешь, они того, не паладинские

Плевать мне как это выглядит. Точно так же как и на потенциальное кол-во трындящих оппонентов. Первый раз, можно подумать.

Есть у кого нибудь информация, или разработки о структуре Кастильской армии?

Я думаю что-то можно найти в Nation book, плюс почитать о структуре испанской армии последних лет Реконкисты.

[Зебе]

Я думаю что-то можно найти в Nation book, плюс почитать о структуре испанской армии последних лет Реконкисты.

Наверное не Реконкисты- а так думаю времен войн в Фламандии.
В книге наций нету про армию и про флот таких подробностей.
Прежде чем брать историческую литературу- думаю осведомится о сетинге.

[Mr.Garret]

Логично предположить, что флот Кастилии списан с флота Испанской империи. Если это так, то наличествует перекос в сторону тяжелых кораблей линии первого и второго класса, а также существование тяжеленных 200 пушечных колоссов наподобие "Сантиссима Тринидад", которые едва едва утюжили воду.

Корабли третьего, второго, четвертого и пятого класса типизированы и имеют минимум отклонений в своем дизайне.

Вооружение должно состоять из 32-фунтовых орудий (корабли первого класса), 18-ти фунтовых и 8-ми фунтовых орудий и мортир.

Что касается прочности, то корабли Кастилии должны быть значительно прочнее монтеньских, поскольку их корпуса делались не из дуба, а из красного дерева.

Дисциплина на кастилийских кораблях должна быть очень низкой, поскольку Испанцы считали корабли платформой для орудий и транспортом для своих солдат, моряки же подчинялись своими капитану, который частенько не обращал внимания на флаги, вывешенные на адмиральском судне и воевал по собственному усмотрению.

В общих чертах как-то так.

[Зебе]

Логично предположить, что флот Кастилии списан с флота Испанской империи. Если это так, то наличествует перекос в сторону тяжелых кораблей линии первого и второго класса, а также существование тяжеленных 200 пушечных колоссов наподобие "Сантиссима Тринидад", которые едва едва утюжили воду.

Корабли третьего, второго, четвертого и пятого класса типизированы и имеют минимум отклонений в своем дизайне.

Вооружение должно состоять из 32-фунтовых орудий (корабли первого класса), 18-ти фунтовых и 8-ми фунтовых орудий и мортир.

Что касается прочности, то корабли Кастилии должны быть значительно прочнее монтеньских, поскольку их корпуса делались не из дуба, а из красного дерева.

Дисциплина на кастилийских кораблях должна быть очень низкой, поскольку Испанцы считали корабли платформой для орудий и транспортом для своих солдат, моряки же подчинялись своими капитану, который частенько не обращал внимания на флаги, вывешенные на адмиральском судне и воевал по собственному усмотрению.

В общих чертах как-то так.

О вооружении моряков и абордажных команд есть инфо?

[Diablo-chan]

есть.

Boarding in the Age of Sail was more difficult and dangerous than in previous eras of open-decked sailing vessels. Defenders could seek cover in "closed quarters" in the ship's roundhouse or foredeck, shooting through small loopholes at the exposed boarders. The defenders could also place grenades on their gunwales or dangle them from their yards, detonating them by fuses of quick match that led back through the loopholes into the closed quarters. If not in closed quarters, defenders sometimes resorted to the boarding pike, trying to kill or wound boarders while keeping them at a distance, and of course might use any of the weapons that the boarders themselves used.

Boarding weapons in the Age of Sail consisted of grenades, muskets, pistols, cutlasses, numerous other blades, and the short-barreled shotguns called blunderbusses. Until the 19th century introduction of the percussion cap, sailors preferred to use flintlocks whenever possible, as the lighted match of a matchlock was extremely dangerous to use on board a ship. Spanish and Portuguese sailors, especially officers, were known to use the rapier throughout the 17th and even into the 18th century, but the close-quarter nature of boarding combat rendered these lengthy swords very ineffective. An important weapon often overlooked by historians was the boarding axe, useful for attacking the enemy, but also essential for chopping down doors and bulkheads to break into closed quarters where the defenders of a ship could barricade themselves.

вот еще, кстати, отличная статья по истории Infantería de Marina
http://historicaltextarchive.com/sections....e&artid=525

[Зебе]

есть.

Boarding in the Age of Sail was more difficult and dangerous than in previous eras of open-decked sailing vessels. Defenders could seek cover in "closed quarters" in the ship's roundhouse or foredeck, shooting through small loopholes at the exposed boarders. The defenders could also place grenades on their gunwales or dangle them from their yards, detonating them by fuses of quick match that led back through the loopholes into the closed quarters. If not in closed quarters, defenders sometimes resorted to the boarding pike, trying to kill or wound boarders while keeping them at a distance, and of course might use any of the weapons that the boarders themselves used.

Boarding weapons in the Age of Sail consisted of grenades, muskets, pistols, cutlasses, numerous other blades, and the short-barreled shotguns called blunderbusses. Until the 19th century introduction of the percussion cap, sailors preferred to use flintlocks whenever possible, as the lighted match of a matchlock was extremely dangerous to use on board a ship. Spanish and Portuguese sailors, especially officers, were known to use the rapier throughout the 17th and even into the 18th century, but the close-quarter nature of boarding combat rendered these lengthy swords very ineffective. An important weapon often overlooked by historians was the boarding axe, useful for attacking the enemy, but also essential for chopping down doors and bulkheads to break into closed quarters where the defenders of a ship could barricade themselves.

вот еще, кстати, отличная статья по истории Infantería de Marina
http://historicaltextarchive.com/sections....e&artid=525

Спасибо.
Берем историю значит сугубо.

[Diablo-chan]

На самом деле граф бы мог неплохо помочь в этом вопросе, я думаю. Если он конечно в конец не разобиделся.

Граф, переставайте дуться и лучше скажите в чем отличия, если есть, между историческим прототипом испанских абордажных команд и Кастильских?

[Gremlinmage]

Зебе,

А можно поинтересоваться из чисто детского любопытства: а как на вашей замечательнрой и антуражной игре будут моделироваться боевые корабли?

[Dreyko]

Опять начались дурацкие подколки...

[KaiNaN]

Зебе,

А можно поинтересоваться из чисто детского любопытства: а как на вашей замечательнрой и антуражной игре будут моделироваться боевые корабли?

Катамараны и большие лодки (очень большие, человек на 20 (- условные орудия = человек на 10)). С боевой раскраской и возможно парусом (для красоты я так думаю). Опять же все это идет на откуп условностям и довоображению.

Это не подколки. Это нормальная практика (и в правду попробуйте сделать лучше). Кому-то такие условности нравятся, кому-то нет.

[Dreyko]

Это именно подколка. Дабы между фразой "Как на игре будут моделированны корабли" и фразой "на вашей замечательной и антуражной игре будут моделированны корабли" разница просто громадная. В одном случае просто вопрос, во втором сразу намек, что мол у тебя все супер антуражно и замечательно (вот нигде в топике не видел чтобы Зебе говорил такое) то как ты будешь это антуражно моделировать. Могу поспорить следующим при упоминание катамаранов будет что-нибудь про то что это нефига не антуражно и вообще УГ.

[Геометр Теней]

Предупреждение по поводу оффтопика, в который готовится снова свалиться тема. Для выяснения того, "подколка" это или нет, равно как и для выражения несогласия с сомнительными формулировками собеседника существует форпочта или, на крайний случай, кнопочка "сообщить" для жалобы модераторам.
Загружая же тему перепиской такого рода, вы нарушаете правила форумов. Пожалуйста, подумайте об удобстве других пользователей и постарайтесь не превращать тему в свалку из личной переписки...

[Dreyko]

Прошу прощения за оффтоп предыдущий, просто постановка фразы очень не понравилась, может это просто паранойя.

На игру кстати еще вроде как допущены ялы, а вот плоты полностью забраковали, что на мой взгляд правильно, они вообще никаким боком не смотрятся

[Gremlinmage]

KaiNaN,

катамараны - в смысле туристские сборные-надувные?

А что до лодок на 20-30 человек и ялов - а где вы это брать будете? И как на полигон доставлять? Кстати, а ТБ при таких раскладах у вас что?

[Dreyko]

У нашей команды например катамаран туристический каркасный с парусом, мы собираемся модернизировать площадку посадочную, чтобы помещалось на него больше пяти человек, собираемся сделать каркас из чего-нить легкого и обтянуть его плотной тканью крашенной под цвет досок, чтобы внешне это с натяжкой смотрелось как корабль, плюс еще лодка надувная на 3-4 человек в качестве шлюпки будет наверное, ну ее мы тоже как-нить приукрасим.


По поводу где брать и как везти ответить не могу в виду допуска катамаранов проблемы как-то не стоит такой.

[Diablo-chan]

Я чет не могу вкурить никак, какого черта, люди, которые и на игру-то не поедут, задают каверзные вопросы тоном, будто им тут кто-то что-то уже должен? Nobody expects the Spanish Inquisition или что?

У вас самого как, опыт богатый в создании сложных игр? Расскажите?
Просто эпик фэйл какой-то.

Я конечно не автор игр, но здравый смысл и некоторый опыт подсказывает простейшие ответы на подобные вопросы:

1. Арендовать.
2. По воде.
3. Попросить спасателей.

Собственно как это уже давно делается нормальными людьми.

[Gremlinmage]

Diablo-chan,

Ты чо такой злой?
Типа, без предъявления нотариально заверенного свидетельства об организации десятка собственных игр уже и спросить ничего нельзя?

Или на воре шапка горит - вопросы больно неудобные ?

[Diablo-chan]

У меня аллергия на идиотизм. Что поделать.

Я не знаю у кого и что горит на каком месте, мне отсюда не видно, но если подумать еще немного, то можно понять, что я не организатор данной игры. Это по-моему более чем прозрачно.

Беда в том, что на таких вот умников я насмотрелся предостаточно. Перед каждой большой игрой вылезают на ту или иную конфу. Без какого-либо конструктива ищут поводы к чему бы придраться, причем исключительно из спортивного интереса, потому что отрывать жопу от дивана даже не собираются и никуда не приезжают. Никогда. Они, так сказать, за идею.

И напоследок - Вежливо спросить и ехидно выспрашивать - суть разные вещи. Советую поразмышлять на досуге над этими определениями.

[Mr.Garret]

Может быть вернемся к Кастилии, господа?
Буду признателен, если кто на отечественном расскажет об абордажных командах.

[Зебе]

Может быть вернемся к Кастилии, господа?
Буду признателен, если кто на отечественном расскажет об абордажных командах.

+1

Ну а если кого интересует настолько наша игра- можно же воспользоватся НАШИМ форумом? Ссылка дана.
Пообщатся с ГМ.

[Зебе]

И тишинааааааа

Ну ладно- тему можно закрывать. Будем работать с армией по истории,по книге наций, и по фантазии.

[Gremlinmage]

Зебе,

А ты серьезно рассчитывал, то тебе кто-то расскажет по сеттингу больше, чем в рулбуках написано?

А поскольку рулбуки не в расчете на полигонку писались, то остальное придется добирать из собственной фантазии и исторических книг. Можешь еще по форумам историков и сочувствующих походить.

[Mr.Garret]

Я вообще рассказал больше, чем в рулбуках написано. Уверен, что про военных Испании 18-го века знает и еще кто-нибудь

[Зебе]

Я вообще рассказал больше, чем в рулбуках написано. Уверен, что про военных Испании 18-го века знает и еще кто-нибудь

кроме рулбуков ничего прям таки и нет?

[Gremlinmage]

Зебе,

А что по-твоему может быть еще?

[Gremlinmage]

Mr.Garret,

Про военных испании 18 века знает много кто и много чего А вот про кастильских военных из сеттинга седьмого моря больше, чем в рулбуках знать как бы мудрено.