Чистый баффер

[fedoseev]

Хотелось бы услышать мысли, предложения и идеи о построении "чистого" баффера, т.е. персонажа, специализирующегося на повышении параметров партии (а даже не на лечении). Свои пять копеек внесу чуть позже, хотелось бы сперва услышатьмнение людей более-менее опытных.
Заранее спасибо.

[koxacbka]

бард=МС-клир-МС-лорд. =) желательно хельф.

если бард не подходит, то лорд-клир.

[Pigmeich]

fedoseev, давайте подождем AP, там будут парагоны для барда.

А то сейчас, по PH лучше всего с бонусами орудуют божественные классы, а DP ещё не скоро. Приличное количество способностей (из которых можно выбирать) тольку у командира, у него же подходящий под концепт билд без силы (и атак соотвественно).

[Melhior]

По сути Любой Лидер - это Баффер если выражаться терминологией он-лайн игр. Задача - поддержка партии.

[Pigmeich]

Melhior, ты баферов из LA не видел, видимо. Данные четверочные лидеры очень уж больно бьют.

[Melhior]

НУ тут уж не моя вина, мы не LA, мы в D&D 4e. Что уж поделать? Лидер - Баффер... втыкает не втыкает не суть, главное исполняет свою функция основную - БАФФ.

[Pigmeich]

Melhior, бонусов в силах очень мало, в основном это или дебаф, или самобаф. Бафа как такого почти нет.

[Melhior]

Мало? Мало по сравнению во-первых с чем?
Во-вторых - у Клира к пример из всех четырех Сил - At-will - ВСЕ могут делать бафф по союзникам, многие силы ВарЛорда тоже Бафают союзников. Лучше никто пожалуй не баффает, чем Лидеры. Никто не сказал, что на другое они не способны, но они Явно бафферы и притом имеют для этого максимальное количество возможностей.

[koxacbka]

поэтому я и предложил барда....т.к. он и варлорд единственные умеют Баффать...ну а клира впридачу, для еще одной лечилки и возможно какой-нибудь вкусняшки=)

[Pigmeich]

Melhior, это смотря что бафом считать. У клира at-will бафающие не 4 штуки, а 3. И всё равно прделагаю дождаться DP, потому что с энкаунтерами и дейликами проблема.

[koxacbka]

эээ...а почему диван? у них не почти все чуть ли не кричит от хилялках... арканники с мартиальщиками в этом смысле получше будут...

да и праймал скоро наверняка покажет что они не лохи...

[Pigmeich]

koxacbka, ну опонент апелировал к at-will, там бафы есть. А вот потому что там одни хилы, и предлагаю дождаться DP.

[Melhior]

У Клирика 4 силы бафают... каждая чем-то награждает союзника. А баф полагаю надо понимать, как баф он-лайн игр - Любой бонус который сыпется на тебя или союзника.

Так а зачем дожидаться Диван Павер? Чтобы понять Бафер ли лидер или нет? Так сие и так можно понять. А В Диван Павер -это просто станет гораздо более явным и наглядный...

[Pigmeich]

Melhior, 3, не 4. Посмотри ешё раз. Четвертая лечит.

В DP будут силы которые позволят сделать их него настоящего бафера. С энкаунтерами и дейликами.

[Melhior]

4-ая не лечит, Сакред Флэйм дает временные Хиты, а это не лечение, это чистый Баф хитам...

Не спорю, что Диван Павер, даст кучу новых возможностей. Даже поддерживаю. Но так ведь можно ждать и 10 лет - всегда выйдет что-то новое, что-то вкусное...

Вопрос же был из кого сделать Бафера? - Ответ из Лидера - наилучший способ. Какой вопрос - такой ответ.
А Диван Павер само собой только счастья прибавит Клирикам, паладинам и их лошадям)

[Pigmeich]

Melhior, каким лошадям? Думаешь петы будут?

Вообще, уже в следующем месяце посмотрим на полного барда, там уже будет понятно про арканных баферов.

[Melhior]

Да не Лошади, это так к слову)) Но чем черт не шутит... Верховых животных вон настрочили, для рейнджера сделали зверя, авось и паладину его коняку вернут...

Уверен бард тоже окажется нормальным таким бафером... и он не за горами.

[fedoseev]

Спасибо... Поскорей бы уж барда выпустили, а то мне играть уж невтерпеж, а никем, кроме барда или совсем уж извращенного клира играть и не хочется. Вообще, сравнение с Lineage было весьма к месту, я что-то такое и искал. Ну не прет меня со священника, который почему-то принимает участие в боях, не прет...

[Pigmeich]

fedoseev, Солидарность!

Я тоже после ЛА за бафферов играть люблю. Забиваешь на монстров, махаешь дуалами для вида, смотришь за чатом и скоростью обновления умений. А тебе спасибо говорят.

[koxacbka]

сегодня потестили барда...это вещь!!! но JoAT - обязателен=)))

[Pigmeich]

koxacbka, в смысле потестили? Новые превью уже были?

[koxacbka]

всмысле на игре у нас девушка играла бардом. =)

[fedoseev]

Вот и дожили... И бард есть, и шаман. А мы играем по AD&D2 =(...

[DeFiler]

Что мешает перейти на 4-ку ?

[fedoseev]

Да как-то не прет. Напридумывали всяких свордмагов да инвокеров... Из кобольдов вон посмешище какое-то сделали. Ну что это за кобольд, когда у него на первом уровне хитов за два десятка?! Хоть миньоном играй - и именно так я, может, и сделаю, если будет кому воскрешать. Вообще, во вторую АДнД играть без хоумрулов можно было. Мне вот нравится. А в этой, четвертой, без них никуда. Не, нафиг, нафиг...

[Кот52]

А вот тут не соглашусь. Кобольды и гоблины в 4ке прекрасны. Наконец-то они стали достойными противниками и уже не требуется миллион их дабы ввергнуть в страх партию героев)))

[koxacbka]

хех... а вот у нас партия в 3ке бежала с паническими криками при виде кобольдов...а в 4ке это всего лишь экспа..

[fedoseev]

Ну, это зависит от того, как именно водить и как играть.
Я всегда старался водить низкоуровневые партии. Нормальный уровень для моих игроков - третий-четвертый к середине компании. До седьмого доживал мало кто. А уровне на третьем толпа кобольдов и так страшная штука, особенно с ловушками, стрелами из засад, ядами на каждой стреле и т.п. Причем, игра от этого только интереснее становится. На самом деле, большую часть извращений, которые кобольды могут сделать с персонажами, находишь, когда сам бегаешь кобольдом с четырьмя хитами.
А еще, как монстры кобольды, на мой взгляд, тем и интересны были, что их надо было *много*. Но наибольший интерес они представляют как индивидуальные существа, особенно когда ими играешь в полную силу - и как игрок.

Вообще, забавно получается, когда главный манчкин - мастер =).
А миллион их теперь как раз таки и получается, учитывая, что большую часть толпы, по идее, составляют миньоны. Впрочем. миньон может и отравленную стрелу пустить, и просто спичку в нужный момент кинуть, хе-хе-хе...

[Кот52]

миньоны не составляют БОЛЬШУЮ часть толпы) нормальные отряды монстров редко за десяток переваливают. Миньоны процентов 50 редко больше.

[RedTalon]

А уровне на третьем толпа кобольдов и так страшная штука, особенно с ловушками, стрелами из засад, ядами на каждой стреле и т.п. Причем, игра от этого только интереснее становится. На самом деле, большую часть извращений, которые кобольды могут сделать с персонажами, находишь, когда сам бегаешь кобольдом с четырьмя хитами.
А еще, как монстры кобольды, на мой взгляд, тем и интересны были, что их надо было *много*. Но наибольший интерес они представляют как индивидуальные существа, особенно когда ими играешь в полную силу - и как игрок.

По сути твои кобольды в 3.5 ни чем не отличались от миньонов. Тот же солидный дамаг на фоне полной неспособности держать удар.