IPB

( | )

2 V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новая эррата
V
Pigmeich
Jan 21 2009, 06:15
#1


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

Ничего сильно нового нет, кроме Veteran's Armor у которой полностью отняли способность.



--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CTPAHHUK
Jan 21 2009, 06:54
#2


Dixi
****

Модераторы
1103
27.3.2008
Москва




Совершенно не удивительно... Я другого и не ожидал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 07:55
#3


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




в общем всемто нормальных исправлений визарды уже второй раз делают фигню.


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Djingle
Jan 21 2009, 08:31
#4


Завсегдатай
***

Пользователи
481
14.10.2008




А когда визарды НЕ делали фигню?? huh.gif


--------------------
Like, oh my god, is that Djingle Bellz?!

А почем нынче стоит снять 67% предупреждений полугодичной давности?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 09:21
#5


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




Djingle, а чё ты делаешь на ДнДёвых форумах с такими заявлениями?


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Djingle
Jan 21 2009, 09:57
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
481
14.10.2008




Что Джингл делает на ДнДёвых форумах с такими заявлениями?
А. Разжигает холивар
Б. Просто флудит
В. Набивает счетчик сообщений
Г. Пытается узнать когда визарды не делали фигню


--------------------
Like, oh my god, is that Djingle Bellz?!

А почем нынче стоит снять 67% предупреждений полугодичной давности?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 10:16
#7


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




Фигня — понятие растяжимое и субъективное. Потому на такой вопрос ответить нельзя.


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 13:28
#8


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




может вы еще начнете флуд с целью выяснения определения слова "фигня"?


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Azalin Rex
Jan 21 2009, 14:43
#9


Убитый король
****

Пользователи
2416
3.1.2004
Санкт Петербург




sleep так и не проэрратили?


--------------------
Мои кампании - это многоуровневый гобелен, в текстуру которого вплетены сюжеты и действующие лица. И который, попросту говоря, будет сложен для тех, кто смотрит на игру как на хобби. ©
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 15:05
#10


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




Azalin Rex, а зачем? Хотя орбу на -виз я бы запретил.


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 15:07
#11


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




вобще ничего что требовало Эратты не поэраттили.


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 15:21
#12


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




koxacbka, я бы сказал «не побанили». wink.gif Там именно банить надо.


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 15:22
#13


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




по-моему надо собираться и самим писать эратту..

.т.к. такие вещи как орбизард(phrenic crown, orb of ultimate imposition, orb of karmic resonance), файтер (Marked Scourge, Battlerager) и прочие... просто прошли мимо рук визардов....

кстати на глимаксе отзывы про эратту пока больше отрицательные....



--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 15:27
#14


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




Цитата
файтер (Marked Scourge, Battlerager)
А что с рейджером не так? Мощнее других вариантов, но не ултимейт. И что за Scourge?


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 15:33
#15


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




с файтером все так...просто в том варианте в котором он описан он 100% лучше не-батлрейджеров... т.к. ничто не мешает ему одевать фулплейт и юзать кучу тхп... ну а скурдж - это поломный фит из МП.)))


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 15:47
#16


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




koxacbka, не сильно поломный — виз не больше 3-4 будет, а это вроде Quarry. Но да, фигня-с.


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 15:49
#17


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




эратту хорошую надо делать минимум прислушиваясь к http://forums.gleemax.com/forumdisplay.php?f=938

зы:кстати про скурдж - http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1125610


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
m.m.
Jan 21 2009, 16:13
#18


Частый гость
**

Пользователи
170
7.8.2008




Цитата(koxacbka @ Jan 21 2009, 14:33) *
с файтером все так...просто в том варианте в котором он описан он 100% лучше не-батлрейджеров... т.к. ничто не мешает ему одевать фулплейт и юзать кучу тхп..

Почему же кучу? Всего по чуть-чуть с каждого удара.
Плюс инвигор powers стекаются, но они как-то не очень, имхо.

То, что одно лучше другого в определённых ситуациях - вполне естественно. А на "полом" это точно не тянет.



--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 16:19
#19


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




koxacbka, во-во у меня та же мусль была: сделали страйкера их файтера.

m.m., какой смысл брать не battlerage training если ты идешь на защиту?


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 16:22
#20


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




дварф файтер батлрейджер. конста 4 стр 4. DWT IBrV DSBl . это будет крегхаммер,
крашинг сурдж на стр+кон+2+мод
тхп за попадание по тебе- 4+1\2кон+1(?)

довольно поломно на героике....а когда на эпике ты будешь получать 18тхп за попадание по тебе - это будет ощутимо еще больше=)

а если добавить сюда еще и маркед скурдж и правильный парагон, то по дамагу он будет обгонять кого угодно....


ну а на счет батлрейджера - что лучше +1 к атаке или 10ок тхп? мне кажется тхп...именно поэтому у себя лично я делал так, что батлрейджер вирор работает только в лайт арморе....



--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 16:30
#21


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




koxacbka, ну tempest может быть лучше рейджера, если на атаку идешь. И берешь поломный фит (как я его пропустил?).


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
m.m.
Jan 21 2009, 16:32
#22


Частый гость
**

Пользователи
170
7.8.2008




Цитата(Pigmeich @ Jan 21 2009, 15:19) *
m.m., какой смысл брать не battlerage training если ты идешь на защиту?

А если не иду?

Цитата(koxacbka @ Jan 21 2009, 15:22) *
ну а на счет батлрейджера - что лучше +1 к атаке или 10ок тхп? мне кажется тхп...именно поэтому у себя лично я делал так, что батлрейджер вирор работает только в лайт арморе....

Если не дворф, то далеко не 10-к. Но тхп лучше.
Впрочем, если "only light" я бы просто не взял эту класс-фичу. 100%. Получили три "так себе" варианта. =\

От дворфов-файтеров меня скоро выворачивать начнет. Настолько примелькались уже =\


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 16:36
#23


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




m.m., если не идешь — темпест. Но ты же дефендер, ёлы. Тоже неправильно.

Цитата
Если не дворф, то далеко не 10-к. Но тхп лучше.
Варфоджеры? Или эльфы?


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 16:39
#24


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




Цитата
Если не дворф, то далеко не 10-к. Но тхп лучше.

конста на хайлевеле разнится от +7(старт с 16) бонус либо +9 (18+ демигод). фит добавляет +3... так что 10 почти реально достичь...ну а дварф добавит 1/2 консты=)


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 16:43
#25


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




Кстати, ещё эльф-лучник, с не очень нужным фитом. Такой фит, что хочется петов вместо него взять. Может, какой-нибудь фит на лук был бы лучше?


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
m.m.
Jan 21 2009, 16:48
#26


Частый гость
**

Пользователи
170
7.8.2008




Pigmeich, в моём случае - варфорджед.
А "дефендер-не дефендер" - дело десятое. Вообще это разделение считаю чисто условным. Вон старлоки, небось, тоже ничего так контролят. Хотя страйкеры.

1/2 - только дворф добавит. А файтерами не только дворфы могут быть :]

Ну вот. Темпест, на проверку, тоже ничего так получился. И теперь или их обоих нерфить до жалкого пхбешного или пхбшный поднимать. ))


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 16:52
#27


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




ИМХО лучше поднимать пхбшного=)

варфорджи кстати тоже жгут с артифайсерским аппаратусом=)))
Цитата
""Reparation Apparatus Level 6
This gauntlet-like contraption enhances your ability repair constructs.
Item Slot: Hands 1,800 gp
Property: When you use a healing power on a construct, that creature regains an additional 2d6 hit points. When you use a power to grant temporary hit points to a construct, that creature gains an additional 2d6 temporary hit points."


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 17:27
#28


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




я придумал билд файтера не батлрейджера и не темпеста - полеармщик=) желательно эладрин. тогда ему ни то ни другое даром не нужно. т.к. конста 0, упор на дексу и силу, и вот ему +1 к попадалке будет нелишним....

но вот файтера с железкой и мчем не баттлрейджера что-то не могу придумать...


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
m.m.
Jan 21 2009, 17:46
#29


Частый гость
**

Пользователи
170
7.8.2008




Цитата
ИМХО лучше поднимать пхбшного=)

Согласен =]

Цитата
но вот файтера с железкой и мчем не баттлрейджера что-то не могу придумать...

И не надо :] На то оно и "варианта", чтобы не всем подходить одинаково. ^^


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 17:51
#30


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




Цитата(m.m. @ Jan 21 2009, 23:48) *
А "дефендер-не дефендер" - дело десятое. Вообще это разделение считаю чисто условным. Вон старлоки, небось, тоже ничего так контролят. Хотя страйкеры.

Это вторичная роль называется. У старлоков — контролер. Но основная страйкер, и от этого у них силы действуют на одну вражину.


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 17:52
#31


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




файтеров существует 4 разновидности.

разновидность 1 - баттлрейджер. придумать билд для него легко. тупо 16-16 стр-кон и молоток в руки.
разновидность 2 - темпест. тоже несложно придумать билд - два крегхаммера или 2 лонгсворда и скурдж. максуем стр-виз
разновидность 3 - грейт вепон - я вот придумал билд под него, а именно полеарм файтер.
разновидность 4 - дефенсив файтер - 0_О есть конечно мысли про оппортунити гиша(фтр-клир)...максующего стр-виз...но не уверен что он будет лучше темпеста....

такая вот ботва=)


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Azalin Rex
Jan 21 2009, 17:53
#32


Убитый король
****

Пользователи
2416
3.1.2004
Санкт Петербург




При sleep вроде не пробуждаешься от атаки. То есть человека можно херачить до посинения, а он все будет кидать спас броски... Не думаю что они хотели сделать эту силу именно такой...


--------------------
Мои кампании - это многоуровневый гобелен, в текстуру которого вплетены сюжеты и действующие лица. И который, попросту говоря, будет сложен для тех, кто смотрит на игру как на хобби. ©
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 17:58
#33


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




скорее всего....просто видимо они не расчитывали на то что орбизарды сделают штраф к сейву таким, что даже бог бы не проснулся=)


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 21 2009, 18:03
#34


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




Орбивизарды без проблем режутся простым баном всех шмоток на минуса к сейвам. Самое простое и правильное средство. А вообще, орбивизард силён раз в день против одного противника. Тоже уязвимая для мастера способность. Так что адекватный челендж дать — не проблема. А вот другим игрокам в партии неприятно.



--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 21 2009, 18:07
#35


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




орбизард качающий визду может иметь +10 на эпике... если поюзать меч дающий -2 к сейвам то этого хватит чтоб отрубить элита... если ж забанишь меч, то эти же -2 можно сделать через мультикласс в свордмага....


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 22 2009, 11:33
#36


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




koxacbka, я ж говорю: шмотки побанить.


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 22 2009, 14:47
#37


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




я тебе и привел пример того, что бан шмоток ничего не даст. -12 пенальти "выключает" почти любого. если постараться можно еще -2--3 положить и "выключить" элитов....ну а соло только через шмот(хотя не хватает всего-то еще -2х)


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 22 2009, 15:11
#38


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




koxacbka, и что предлагаешь?


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 22 2009, 15:23
#39


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




хм... мне сложно безз билда "выключалки"....но возможно мог бы прокатить вариант когда ты все бонусы ополовинишь...или сделаешь их типовыми.... или все которые от визды ополовинишь, от шмота сделаешь типовыми, а орбу обеспечивающую автопопадание - в бан....

не знаю...надо думать...но если честно пока у меня такой проблемы нет, и думаю до выхода АП не будет....(игроки "пробуют" на вкус инвокера...а на мага почти всем плевать)


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
koxacbka
Jan 22 2009, 15:25
#40


Avarice
****

Модераторы
1614
22.9.2008
СПь. центр.




замечу только одно... орб-визард - это единственный контроллерский визард. ванд - это страйкерские плюшки а стафф - для тех кто не имеет ни дексы ни визды....


--------------------

"Rule 0: This is D&D not D&D, forget everything you ever knew
about D&D cause it no longer applies to D&D."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pigmeich
Jan 22 2009, 15:45
#41


Завсегдатай
***

Пользователи
952
4.9.2007




koxacbka, ну визард и должен быть контролевским. Он дамажник, ёлы. Controller/striker и всё. А контролем углубленным пусть инвокеры занимаются.


--------------------
(Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins)
Карточка на ru.rpg.wikia (шворцепопугаемер включен).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 7th September 2025 - 09:09Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav