 Игра за старых персов |
Форумы Мира Ролевых Игр » Форумы Проектов - игровые миры, переводы, авторские проекты » Равенлофт - Домены Ужаса  |
 Oct 11 2006, 04:40
|
|
 Шепот из-за спины  Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.  |
Кстати, вот статья на близкую тему. Вопрос насколько магия продлевает жизнь и требует ли жанр, чтобы 90-летний вор лихо ползал по стенкам, не хрустя суставами, остается up to DM, конечно.
И еще: я не спорю, что "приключенец" ведет более активную жизнь, чем крестьянин, но и куда менее здоровую - речь не о пьянках в тавернах, а о регулярных травмах и контакте с всякой дрянью. Цитата Если отсутствовали критические ранения (от 0 и ниже), не случилось опасных заболеваний (оспа, чума, тиф, холера и т.п.), то не вижу причины давать им большие штрафы в "старом" возрасте. Покажите мне стандартного "приключенца", который регулярно не получал ранений и не сталкивался со всякими проклятиями и сверхъестественной мерзостью! А ведь в боевых условиях редко удается оказать нормальную медицинскую помощь и даже магическое лечение используется скорее с целью восстановления боеспособности, чем с мыслью про отсутствие последствий. Римские поэты сравнивали лица ветеранов со вспаханым полем. Надобно думать, что стандартный "приключенец" к концу карьеры имеет не менее внушительную коллекцию шрамов. Если же брать всяких магов, то дело еще хуже - посмотрите на маткомпоненты заклинаний! Ртуть, свинец, всевозможные яды... А если использовать правила про изготовление магических предметов, то их творцам можно только посочувствовать. Сколько жили средневековые алхимики? Работа на "вредных" производствах при средневековой "технике безопасности" быстро сведет в могилу даже очень здорового человека... -------------------- |
 |
 
|
|
Oct 11 2006, 14:56
|
|
 Старожил Пользователи 2679 12.3.2004 Подмосковье |
Цитата Ртуть, свинец и всевозможные яды встречаются там не так и часто. Зато часто бывают вещи похуже. Помнишь историю обучения некоего Рейстлина? А ведь Рейстилин :-)из гораздо более безопасного мира чем РЛ. added:мнение чела с Ролемансера: http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=v...d=663&artid=178 Цитата Есть у меня все-таки некоторые сомнения, уважаемый Javert. Может, конечно, это специфика Равенлофта, но демографические данные по средневековью выглядят не настолько мрачно. Действительно, средняя продолжительность жизни составляла 35-40 лет, но, в основном, из-за детской смертности. И если из 100 детей, рожденных в один год, только 35 доживали до 10 лет, то уж почти все выжившие переживали пятидесятилетие. И "средним" (в данном случае - самым распространенным) возрастом смерти (по крайней мере, в Англии 13 в.) можно считать 60-70 лет. А в монастырях (где место более хлебное) многие доживали до 80-85, а некоторые переживали и 90! Впрочем, все эти сведения (так исторически сложилось) касаются в большей степени мужчин. С женщинами же дело обстоит, предположительно, так: действительно, девушки, как правило, в 14-15 лет выходили замуж. Существуют исследования, показывающие, что количество многодетных (10-15 детей) семей в Бретани 1170 года достигало 35%. Это значит, что 35% девушек, вышедших замуж в 14 лет, умудрялись не просто прожить еще 10-15 лет, но прожить их благополучно рожая детей! А что до аристократов... Алиенора Аквитанская родила последнего ребенка в 45 лет. Впрочем, я отвлекся - знать есть знать.
Что касается однообразности и монотонности крестьянской жизни - это все верно, однако не всегда крестьянин одинаково загружен работой: ведь есть же долгие зимние вечера (или в Равенлофте нет зимы?). Зимой у крестьянина работы - не в пример меньше, он может отдохнуть, съездить на ярмарку, половить рыбу, в конце концов. -------------------- Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
|
|
|
|
|
Oct 13 2006, 20:28
|
|
 фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(Aen Sidhe @ Oct 13 2006, 15:43) Эм. Вроде как это все в механике отражено, разве нет? Влияние на статы от возраста, как влияет естесственное, как искусственное и т.д. Или я чего-то не понимаю?  Есть-то оно есть... Вот только ежели им следовать, то, как заметил один из героев Ордена Палочки, "Как все знают, старики видят и слышат гораздо лучше молодых: ведь Listen и Spot зависят от Wisdom, а она с возрастом увеличивается." -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
|
|
Oct 16 2006, 07:41
|
|
 UR-Wrath Модераторы 2240 11.9.2004 Липецк. |
Цитата(б. Яга @ Oct 13 2006, 21:28) Есть-то оно есть... Вот только ежели им следовать, то, как заметил один из героев Ордена Палочки, "Как все знают, старики видят и слышат гораздо лучше молодых: ведь Listen и Spot зависят от Wisdom, а она с возрастом увеличивается." неужели и вам напомнить фразу? "Реализм и ДНД - вещи не совместимые". --------------------  |
|
|
|
|
Oct 16 2006, 20:07
|
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(Aen Sidhe @ Oct 16 2006, 06:41) неужели и вам напомнить фразу? "Реализм и ДНД - вещи не совместимые". Согласная я. Согласная, ежели речь идёт о сложных вещах. Пожалуй, никому не нужна реалистичность на уровне "а ежели второе сверху ребро сломалось на третьем сантиметре, то осколок может с вероятностью X проколоть лёгкое". Но когда сделать хорошую модель было бы очень просто, то почему бы и нет? Явно нужны возрастные штрафы к скиллам, связанными со зрением, слухом, ловкостью. Для скиллов навроде акробатики, завязанных на ловкость, штрафы получаются из-за сниженной Dex. А вот для зрения и слуха вместо штрафов выходят бонусы. Всего-то, что надо, табличку в PHB из двух столбцов и десятка строчек: две возрастные категории и скиллы, на которые налагаются штрафы. -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
|
|
Oct 17 2006, 11:43
|
|
 Завсегдатай Пользователи 664 3.1.2004 Одесса |
Интеллект и мудрость повышаются тоже не у всех.
-------------------- Беречь генази от эльфиек
|
|
|
|
|
Aug 27 2009, 18:59
|
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(DavidBlane @ Aug 27 2009, 14:38) При сильных физических нагрузках в мышцах происходит гипоксия (недостаток кислорода) и вырабатывается молочная кислота, способная повржедать клетки. Ежели бы в D&D это было так, то по крайней мере на высоких уровнях оно лечилось бы умервщлением тела с последующей кремацией (для надёжности) и true resurrect'ом. Свежесозданное тело ни от какой гипоксии никогда не страдало. Так как энто по правилам не работает, то механизьма старения в D&D другая. Я так подозреваю, сила жизненная истощается, вот и всё 
-------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
|
|
Aug 29 2009, 12:06
|
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Цитата(Гримуар @ Aug 28 2009, 22:00) скажите мне одно, кто нибудь хоть раз видел 40-50 летнего варвара который в молодости душил голыми руками драконов и плевком прошибал рыцарские латы? Ну-ну-ну, а Коэн-Варвар (Чингиз Коэн) уже не в счёт?
-------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
|
|
Aug 29 2009, 19:45
|
|
 Завсегдатай Пользователи 541 22.7.2009 |
исключения лишь подтверждают правила)
в диабло 3 тоже есть оч старый варвар)) -------------------- |
|
|
|
|
Aug 30 2009, 08:54
|
|
|
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени. |
Цитата скажите мне одно, кто нибудь хоть раз видел 40-50 летнего варвара который в молодости душил голыми руками драконов и плевком прошибал рыцарские латы? Ну, есть аж в сагах прототипы. Ну вот, например, сага об Эгиле:они не встречаются не потому что у них гипоксия, а потому-что мрут от острых отравлений металлом (три меча в брюхо (с)) Цитата Эгиль, сын Скаллагрима, теперь совсем состарился и стал неповоротлив. Зрение и слух у него ослабели, а ноги плохо его слушались. Он жил тогда в Мосфелле, у Грима и Тордис. Однажды, когда он шел вдоль стены дома, нога его подвернулась, и он упал. Какие-то женщины увидели это, засмеялись над ним и сказали:
— Плохо твое дело, Эгиль, если ты сам валишься с ног! Тогда Грим сказал: — Когда мы были молоды, женщины меньше насмехались над нами. А Эгиль сказал: Я как лошадь в путах — Оступиться легко мне. Мой язык слабеет, Да и слух утрачен. В конце концов Эгиль совсем ослеп. Однажды зимой, в холодную погоду, Эгиль подошел к огню погреться. Стряпуха сказала, что странно, когда такой человек, каким был некогда Эгиль, путается теперь под ногами и мешает работать. — Позволь мне погреться у огня, — сказал Эгиль, — не будем ссориться из-за места. — Вставай! — отвечала она. — Иди на свое место и не мешай нам. Эгиль тогда встал, пошел на свое место и сказал: У огня, ослепший, Я дрожу. Должна ты, Женщина, простить мне Глаз моих несчастье. Англии владыке Я певал, бывало. Слушал он охотно, Золотом платил мне. Еще как-то раз Эгиль подошел к огню погреться. Один человек спросил его, не замерзли ли у него ноги, и сказал, чтобы он не держал их слишком близко к огню. — Так я и сделаю, — сказал Эгиль, — но мне теперь нелегко ставить ноги куда надо. Я ничего не вижу, а слепота делает неловким. И он сказал тогда вису: Еле ползет Время. Я стар И одинок. Не защитит Конунг меня. Пятки мои Как две вдовы: Холодно им. В первые дни правления Хакона Могучего Эгилю пошел девятый десяток. Во всем, кроме зрения, он был еще крепок. Однажды летом, когда люди собирались на тинг, Эгиль попросил Грима, чтоб он взял его с собой. Гриму не понравилась эта просьба. И когда Грим и Тордис разговаривали друг с другом, Грим сказал ей, о чем Эгиль просил. — Я хотел бы, — добавил он, — чтоб ты выведала, что кроется за этой просьбой. Тордис пошла к Эгилю, своему родичу. Самой большой радостью для него было разговаривать с нею. Придя к нему, Тордис спросила: — Это правда, дядя, что ты хочешь поехать на тинг? Я хочу, чтобы ты мне сказал, что ты там думаешь делать. — Я скажу тебе, — отвечал он, — что я задумал. Я хочу взять с собой на тинг оба сундука, которые мне подарил когда-то конунг Адальстейн. Оба они полны английским серебром. Я хочу, чтобы сундуки втащили на Скалу Закона, где всего больше народу. Потом я раскидаю серебро, и было бы удивительно, если бы люди мирно поделили его между собой. Я думаю, тут будет довольно и пинков и пощечин, и возможно, что в конце концов все на тинге передерутся. Тордис ответила: — Это была бы великолепная шутка, она бы осталась в памяти, пока страна обитаема. Потом она пошла к Гриму и сообщила ему намерение Эгиля. — Нельзя позволить, чтобы он осуществил такой чудовищный замысел, — сказал Грим. И когда Эгиль опять заговорил с ним о поездке на тинг, он отсоветовал ему ехать. Так Эгиль остался дома. Ему не нравилось это, и он был очень не в духе. Летом из Мосфелля перегоняли скот на горные луга, и Тордис была в горах во время тинга. Как-то вечером, когда люди в Мосфелле уже ложились спать, Эгиль позвал двух рабов Грима. Он велел привести ему лошадь. — Я поеду помыться на горячий источник, — сказал он. Собравшись, он вышел, взяв с собой свои сундуки с серебром. Он сел на лошадь, выехал за ограду и поехал по лугу за пригорок, пока не скрылся из виду. А утром, когда люди встали, они увидели, как по холму к востоку от двора бредет Эгиль и тянет за собою коня. Они пошли и привели его домой. Но рабов и сундуков больше не видели, и о том, куда Эгиль спрятал свое серебро, было много догадок. В Мосфелле к востоку от двора есть в горе овраг. При внезапной оттепели оттуда низвергается водопад. И вот после спада воды в этом овраге стали часто находить английские монеты. Некоторые высказывают догадку, что Эгиль спрятал там свое серебро. Ниже Мосфелля есть большие и очень глубокие болота. Многие думают, что Эгиль утопил там свое серебро. К югу от реки есть горячие источники и возле них большие ямы, и некоторые предполагают, что Эгиль спрятал свое серебро в них, потому что именно там часто видны блуждающие огни. Эгиль сказал, что убил рабов Грима, а серебро спрятал. Но где он его спрятал, этого он не сказал никому. Осенью Эгиль заболел, и болезнь свела его в могилу. Когда он умер, Грим велел одеть его в лучшие одежды. Потом он велел отнести его на мыс Тьяльданес (Палаточный Мыс) и насыпать там могильный холм. В этом холме Эгиля похоронили вместе с его оружием и одеянием. -------------------- |
|
|
|
|
Aug 30 2009, 14:32
|
|
|
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени. |
На всякий случай - широко распространённое заблуждение есть термин специально введённый на случай, когда личную однобокую практику (которая обычно вызвана личными особенностями стиля) пытаются объявить закономерностью.
 Провокационный пример: личная практика горьковского Ужа, несомненно, показывала что "радость полета - в падении" (методологически тут не придерёшься - он ведь эксперимент ставил!  ), но расширение её хотя бы на всех персонажей "Песни..." - явная и несомненная ошибка.
-------------------- |
|
|
|
|
|
: 21st June 2025 - 09:08 |  |
