Антимаг, Пожирнее чтоб...

[Morti]

Помогите сгенить антимага [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes: Желательно чтоб был толстым файтером [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

[VINIL]

Что есть антимаг? Высокие спасы? Устарело ) Спел рез? Туда же... Есть линейка антимагических фитов и престиж... Но имхо улит высокий дамаг в короткое время, накрытый при этом АМФ [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Ну либо оч высокий граппл в том же АМФ.
А на будущее совет - пиши требования. Тобишь ЕЦЛ, доступные книги, сеттнги и т.п.

[Inelukhie]

Помогите сгенить антимага [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes:  Желательно чтоб был толстым файтером [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

Не заморачивайся на генережке - генери файтера, а антимагический характер ему придаст толковый эквипмент

[Inelukhie]

Помогите сгенить антимага [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes:  Желательно чтоб был толстым файтером [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

Если комплиты разрешены то делай окульт слэйера - быстро и дешево, хотя отыгрыш относительно однопартейцев кастеров усложнится

[DeSt]

Антимаг?
Что-то вроде вариантный пал 2/хекс 3/рог(монк, или вообще файтер) 2/блекгард 2/ур-прист 2/боун кнайт 9?
Сейвы, митл, эважн, 9 кругов кастовалки, турналка(для дивайн меты), иммуны.

[Inelukhie]

Антимаг?
Что-то вроде вариантный пал 2/хекс 3/рог(монк, или вообще файтер) 2/блекгард 2/ур-прист 2/боун кнайт 9?
Сейвы, митл, эважн, 9 кругов кастовалки, турналка(для дивайн меты), иммуны.

минимум ролевки - максимум системы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:suxx:

[DeSt]

Бгы. На форумах завелись труъ ролевики? Ничего, выводятся без проблем.
Я же не предлагаю барбомонков и палобардов. Впрочем, они с недавнего времени вполне легальны.

[Aen Sidhe]

anti-AMF - шринкнутое озеры лавы (с) Adamantium

[Adamantium]

На самом деле © Lorimo
Ур-прист сочетается с боун найтом только by RAW. В реале - в эберроне нет ур-пристов, банально потому, чтобы получить диван-кастинг не надо воровать его.

Не заморачивайся на генережке - генери файтера, а антимагический характер ему придаст толковый эквипмент

Если комплиты разрешены то делай окульт слэйера - быстро и дешево, хотя отыгрыш относительно однопартейцев кастеров усложнится

Простите, это ппц. Даже лучник Алдарина, ставший уже иконической чушью, смотрится круче [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

/me делает пометку таки дописать "How to Slay a Mage Slayer: Comprehensive Thread"

[Draacul]

Хм.А что не так с высокими спасами+высоким тачац?
Мне просто любопытно.
СР-понятно,сейчас его даже дети пробивают,но с вышеописанным-то что не так?

[Aen Sidhe]

Спасы? спеллы с No Save юзают.

Тач? Тру страйг на контигентах.

[Adamantium]

Тач АЦ до таких значений, чтобы кастер с квикен тру страйком и родом шур страйкинга в лапках импрувнотого фамильяра не попадал, можно раскрутить либо через извраты с неиграбельными тимплейтами\расами (привет инкорпореалы-вендиги-глоуры-сейнты) или дефлектив армор и парринг шилд, негейтящиеся проще пареной репы. На ЕЦЛ 14-выше - да, спеллы требующие атаки не рулят.
Высокие сейвы - спеллов без сейвов туева хуча.

[Draacul]

Как можно дешево понегейтить дефлективармор и паррингшилд?
Я лично,правда,предпочитаю шилдворд,как средство облома трипящих обезьян и граплящих обезьян.


Спеллы без спаса-дело хорошее,но без спаса и без аттакролла я сходу упомню немного.
Под контингенциями бывает очень обидно попадать под диспелл.
Особенно трустрайку.Его только ленивый не собьет.

[Adamantium]

Ну например - acid chain lightning. Моё любимое - chained supress magic, быстро избавляет горе-убийц от всякой чуши вроде спелл-блейдов, родов абсорбции, колечек фридом оф мувмента и т.д.
Магу диспел обычно не грозит благодаря спеллблейду\ринг оф каунтерспеллс, пока злобный мастер не начнет кидаться стенками диспела, а вот файтеру... =)

[Draacul]

Сейчас выпустили такую тонну диспеллов,что у меня уши дыбом встают.
В чем проблем с эсид чейн лайтнинг?

[Adamantium]

Сейчас выпустили такую тонну диспеллов,что у меня уши дыбом встают.

Что мешает три-четыре повесить на спеллблейды?

В чем проблем с эсид чейн лайтнинг?

Проблемы? С чейн лайтнингом проблем нет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Draacul]

Ты мне расскажи,каким макаром можно понегейтить броню и щит спеллом,в тексте которого не прописано специфично,что он может аффектить аттендед объекты.

[Adamantium]

Есть мнение, что сервис грызет белку, или как-то так.
В случаях когда говорится про анаттендед объекты идет уточнение, например: A fireball spell is an explosion of flame that detonates with a low roar and deals 1d6 points of fire damage per caster level (maximum 10d6) to every creature within the area. Unattended objects also take this damage.
Может тогда и диспелл не аффектит аттендед шмотки? Пусть не смешат, да [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Draacul]

Есть определенная разница между диспеллом и чейнлайтнингом.
Спелл не повреждает шмотки,если не сказано обратного.
Диспел их и не повреждает.
Тут уже моя ошибка в вординге.
Мнение,что сервис грызет белку,не оспаривается,ибо каждый имеет право на свое мнение:)
Но это будет хоумрулом:)
Посему,эсидфоги вместе с эсидчейнлайтнингами улетают на юг дружными рядами.

[Nexian]

Я смотрю юзать поиск уже всем в ломы...
Старый тред про антимагов

А вообще есть такая русская пословица - "Клин клином вышибают"...
То есть не извращаясь - маг с отмаксенной инициативой и парой хороших спеллов является самым лучшим антимагом...

[Lorimo]

Желательно чтоб был толстым файтером [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

В чем сложность?
Dwarf Fighter
Willing Deformity(Obese)
Maxed-out Con

[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/^_^

[Adamantium]

Есть определенная разница между диспеллом и чейнлайтнингом.
Спелл не повреждает шмотки,если не сказано обратного.
Диспел их и не повреждает.
Тут уже моя ошибка в вординге.
Мнение,что сервис грызет белку,не оспаривается,ибо каждый имеет право на свое мнение[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Но это будет хоумрулом[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Посему,эсидфоги вместе с эсидчейнлайтнингами улетают на юг дружными рядами.

Запрос Кастомер Сервису и Sage'у ушел.

[Morti]

Всем большое спасибо за совет...

[Asghan]

А почему народ всегда забивает на самый простой вариант антимага? Обычный Wizard (чуть с двумя Z не написал [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P ) с комплектом фитов для Counterspell'а: Improved Counterspell, Improved Initiative, Reactive Counterspell (Из Player's Guide to Fearun). Последний фит позволяет нам контрить вражеские спеллы даже не заявив Ready Action on Counterspell, но при этом сжирает наше следующее действие.
Знаю, знаю, у нас не всегда в меморайзе найдется нужный спелл, чтобы сконтрить такой же вражеский, и уж тем более вряд ли найдется спелл той же школы на уровень выше вражеского спелла (особенно если вражий кастер одного с нами уровня и кидается со своего самого высокго спеллслота)... Но все не так печально - заклинание Dispel Magic (простым и Greater) можно сконтрить любое(!) заклинание, главное откушать себе магшмотом Caster Level и (по вкусу) взять себе Arcane Mastery.
Не забываем так же про один простой факт с контрмагией: Maximized Empowered Sonic Fireball (3+3+2 = 8 level spell slot) контрится обычным Fireball'ом. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel: Ибо таковы правила )

[Draacul]

У нас тут получилась чуток милитаризированная кампания,ахем,так мой ДМ мне подсуропила весьма дикую группу,ахем,подчиненных,в составе соединения которых есть минорный ворлок.С диспелмэджиком эт вилл и реактивконтраспелл эта собака является одной из самых сочных машин магического противостояния в данном плане.Под данным планом понимается боевое и поддерживающее взаимодействие в рамках боевой единицы скирмиш-масштаба(11 человек,считая командира)
Также весьма вкусен иллюмианин-собака,который спонтанно GDM кастит.
В сочетании с левелом клерика(The Inqusition-let's begin!) и эркейн мастери(плюс возможно эльвен спелл лор)-данный является лучшей машиной антимагической борьбы.
Лучше него только эпический с этимкакеготамсуперконтраспеллом.Этот оппонентским визам вообще ни шанса не оставляет.

[Asghan]

to Draacul
У твоего варлока-каунтерспеллера есть один большой недостаток. Начиная с 11 уровня эффективность его контерспела начинает падать, ибо Dispel Magic и инвокация с эфектом этого заклинания позволяет получить максимум +10 на Caster level check за счет Caster level персонажа. А можно ли контрить вражью магию при помощи Devour Magic , который идет с Touch.... бааальшой вопрос [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Но, признаюсь, до 11 уровня такой контрспеллер ой как хорош )
P.S. эээ меня наверное глючит, но можно ли контрить заклинания spell-like абилками?

[Draacul]

Я дописал там пару деталей.Боевая единица такого порядка не предназначена,и не будет,сражаться против кастеров такого плана.А вот стандартных базук с пулеметом(6-lv sorc,knows magic missile,scorching ray and fireball)нейтрализовать способен,и весьма неплохо.
Девоур мэджик гарантированно нельзя контрить.
Таргетед диспелл мэджик[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Но нам,как боевой единице,это и не нужно,верно?
Вообще спелл-лайк абилками нельзя,но в спелле ДМ специфично прописано,что им можно контрить.

[Adamantium]

2 Draacul

От: Skip Williams <tsrsage@aol.com>
Кому: {нет спамерам}

Sounds like you and your pal should check out Rules of the Game on 
the WotC web site:

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040727a

In any case, the answer is in the header for the spell. Look at the 
targets entry. This entry does not specify creatures. The text also 
says the spell can affect objects (first paragraph).

On Aug 27, 2006, at 2:28 PM, Corrupted Savant wrote:

> I have a rule question. My buddy believes that spells such as chain
> lightning do not damage attended objects. He think that spell can damage
> attended object only if there is a specifically said that it can
> affect attended objects. I say that chain lightning can damage both
> attended objects and unattended, because in such cases there is
> specifically said it affects only unattended objects (for example
> fireball). Who is right?
> Thank you.
>

Have Fun.

[Haart]

Кое-кто сейчас напишет вопрос в кастомер сервис и наверняка получит противоположенный ответ =)

[Adamantium]

А почему народ всегда забивает на самый простой вариант антимага? Обычный Wizard (чуть с двумя Z не написал tongue.gif ) с комплектом фитов для Counterspell'а: Improved Counterspell, Improved Initiative, Reactive Counterspell (Из Player's Guide to Fearun). Последний фит позволяет нам контрить вражеские спеллы даже не заявив Ready Action on Counterspell, но при этом сжирает наше следующее действие.
Знаю, знаю, у нас не всегда в меморайзе найдется нужный спелл, чтобы сконтрить такой же вражеский, и уж тем более вряд ли найдется спелл той же школы на уровень выше вражеского спелла (особенно если вражий кастер одного с нами уровня и кидается со своего самого высокго спеллслота)... Но все не так печально - заклинание Dispel Magic (простым и Greater) можно сконтрить любое(!) заклинание, главное откушать себе магшмотом Caster Level и (по вкусу) взять себе Arcane Mastery.
Не забываем так же про один простой факт с контрмагией: Maximized Empowered Sonic Fireball (3+3+2 = 8 level spell slot) контрится обычным Fireball'ом. angel.gif Ибо таковы правила )

Потому что кастеры имеют обыкновение выпускать не по одному спеллу в раунд. Хотя для партии, конечно, пойдет.

[Draacul]

Кое-кто сейчас напишет вопрос в кастомер сервис и наверняка получит противоположенный ответ =)

В точку!
Именно этим я и занимаюсь.А то докларифаенная версия Энэрджи Миссайла тож по объектам била.Скипа нет в шести пунктах.
Хотя он клевый[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Adamantium]

Мне показалось или я писал Sage'у, который составляет FAQ?

[Draacul]

Он этим не в одиночку занимается[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
При прочих равных,Папа Скип работает,как может,но он не специальнообучен это делать.
Когда эта тема будет в FAQ-я заткнусь не вопрос.
До тех пор,между этим спеллом и энэрджимиссайлом прослеживается определенное сходство.
Бесайдз,свой ответ от скипа ты опубликовал-так мейби потрудишься опубликовать свой ответ от кастомерсаппорт?[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Adamantium]

AFAIK один, он отвечает на вопросы которые публикуются сначала в дрэгонах, потом в ФАКе. Энержи миссайл был зарулен автором павера, а не чем-то ещё.
Ответ КС ещё не пришел.

[Draacul]

И,если можно,имя того парня из КС.[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Ужо потолкую с басурманами-такие поломы пропускать.
Этим вполне можно дизраптить модули в РПГА-кампаниях.
Там же никого не парит-что ты погейнил на миссии,хех.
Что-то они тормозят,однако.Мне в течение 4-5 часов все приходит..даж мое полумонструозное порево по поводу пирокинета.
Отправлю по своим каналам.

[Adamantium]

Не вижу никакого полома, кроме этих спеллов способов отрубать шмотье, да ещё и не уничтожая его, хватает. Плюс зеркало, партия хочет чтобы вражеский маг прошелся по их БоХам, спеллбукам и прочему? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Aen Sidhe]

Ада, спокойнее. У человека понты обламываюццо [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Поэтому такое сопротивление.

[Draacul]

Да нет,мне просто везде эксплоиты мерящатся.
А я их ну ни в жисть не выношу)
Хотя адамантин,харденинг старой версии,кольцо резиста спасут нас так и так:)А,и еще ева.
Большой вопрос,будет ли она работать на шмотки,правда.
Кларификация,на самом деле,ужно полтонны,потому как конкретно сейчас и дизинтегрейт нормально не работает)
А дизинтегрейт в колечко-это ж любимая затея.

[Adamantium]

Эва на шмотки не работает. Асид игнорит харднесс. Кольцо - ну поглотит оно 10\20\30 дамака и усё [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Haart]

[offtopic]
Draacul, а вы едете на D&D3 ?

[Draacul]

Hardness applies to acid and sonic attacks

@FAQ.
Ага,уже игнорит.
Вот только я не понял,причем тут еж.

П.С.Я там точно буду,но вот пока не знаю,в какой роли.

[Adamantium]

Хм, прикольно. Что-то я как-то просмотрел этот пункт.

[Draacul]

Так что не такое это и уберваффе,даже если я и не получу кларификации[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:beer:
А я уж испугался,что из FAQ этот пункт убрали[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Adamantium]

На самом деле просто немножко заточиться надо, лишний метафит добавить. Всякие кольца, плащи, роды и прочая мелочь всё равно не выдерживают.

[Draacul]

Кольца прятать под перчатками,перчатки под немагическими перчатками,роды делать из адамантина,плащи ныкать под немагическими.
Как-то так)

[Adamantium]

[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:lol:
Повторять процедуру, пока не останется ничего кроме нижнего белья =D

[Draacul]

Магическое Нижнее Белье(ТМ).
Хорошо звучит.Но если серьезно,то при хороших расклада обезопасится можно только в путь.А вообще такие вещи лучше просто кантрить на стадии каста.Ривинг Диспеллом,желательно.

[PermEA]

Antimagic ray(spell compedium).
Насколько оно полезно против магов?

[Adamantium]

Настолько же, насколько Ray Deflection.
+ Will negates и всё такое.

[Lorimo]

Кольца прятать под перчатками,перчатки под немагическими перчатками,роды делать из адамантина,плащи ныкать под немагическими.

Магические фулплейты под немагическими... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:

[Draacul]

Фуллплейт-выдержит[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Он для того и сделан-выдерживать боль[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Haart]

Магические фулплейты под немагическими...

Это определенно надо записать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Adamantium]

Магическое Нижнее Белье(ТМ).
Хорошо звучит.Но если серьезно,то при хороших расклада обезопасится можно только в путь.А вообще такие вещи лучше просто кантрить на стадии каста.Ривинг Диспеллом,желательно.

Ну мы вроде пси-файтеровский ужас в фуллплейте обсуждали, откуда ривинг диспеллы? Я ж говорю - спеллов кроме чейн лайтнинга есть, который далеко не самый полезный [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Draacul]

Can i choose attended items as targets for my Chain Lightning spell?
Do these items take any damage?
If yes,is the wearer's Evasion applies?

Hey there Vlad. The chain lightning spell doesn't specifically state that you can target items, or even attended items, and being able to target attended items seems like it would give the spell a use that wasn't intended - basically letting you target one person and then chain the effect to many of his items. So you would not be able chain lightning to attended items unless your DM chooses to allow this in his/her campaign. Have fun and good gaming!

Или что-то в этом роде.
Добрый господин Adamantium,нельзя ли выложить остальные методы массового полома вещей,чтобы я мог запросить кларификации и на них.

[Aen Sidhe]

Уважаемый, а чем ваша кларификация кларификачней той, которую получил Ада?

[Draacul]

Тем,что Папы Скипа нет в шести пунктах.
Однако,КС есть в шести пунктах.
На данный момент я запросил кларификацию на тему конфликта класса данного.
Т.Е.Если есть ответ оттуда и оттуда,то что берет приоритет?
Есть мнение,что ответ будет сегодня часа в два ночи.

[Adamantium]

Я не знаю про те пункты, я знаю, что в FAQе указано мыло Скипа с просьбой если что - писать ему [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Забавно, Скиппи написал, что разберет все вопросы с поломом шмоток в Rules of The Game [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Давай что ли меряться чей кларифай круче)

Hey there Vlad. The chain lightning spell doesn't specifically state that you can target items, or even attended items, and being able to target attended items seems like it would give the spell a use that wasn't intended - basically letting you target one person and then chain the effect to many of his items. So you would not be able chain lightning to attended items unless your DM chooses to allow this in his/her campaign. Have fun and good gaming!

Мне кажется, что в CS работают танарруки. По-моему в тексте спелла прямым текстом сказано, что можно таргетить айтемы.

[Gendo]

Не оскорбляй Танаррукков!

[Haart]

Забавно, Скиппи написал, что разберет все вопросы с поломом шмоток в Rules of The Game . Давай что ли меряться чей кларифай круче)

У кого круче - а у кого, кажется, чуть ли не свой собственный [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Не оскорбляй Танаррукков!

Ты не понял, это был комплимент кастомер сервису =)

[Draacul]

После таких ответов я склонен эпизодически соглашаться.

Hey there Vlad. We here in Customer Service try to give you the most correct answer we can using the information we have. Chain Lightning does not specifically state that it cannot target an attended object, though usually everything on a person is considered part of that person for these type of spell effects. For example, a fireball only damages the people in the area of the spell, not the people and every object they are carrying. That being said, if you have been talking with Skip and he's given you a different answer, the DM of your campaign can choose which ruling he/she wants to use in his/her campaign. Have fun and good gaming!

Правда,вопрос как таковой не имел отношения к правилам,но все-таки.
Как следствие,при текущем раскладе,ответ на легитимность Chain Lightning будет:Up to DM.
Ненавижу.

[Draacul]

Апдейт.
При текущих раскладах у нас есть два правила.
Первое-Chain Lightning может таргетить айтемы.
Второе-в тексте спелла специфично не прописано,что он их аффектит.
Есть мнение,что целить он их может,а дамага вносить не будет.
Выходит так[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Абсууууурд[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

[Lorimo]

Почему же.
Итак, что может таргетить вы уже выяснили.
То есть item может служить в качестве target.

The bolt deals 1d6 points of electricity damage per caster level (maximum 20d6) to the primary target. After it strikes, lightning can arc to a number of secondary targets equal to your caster level (maximum 20).


Естественно, нормальный мастер это либо не пропустит либо жахнет при случае такой штукой по партии, чтобы не зарывались.

А кастомер сервис лесом. Это уже не первый случай, когда в итоге получается ответ "ну как бы правила не запрещают, но это возможно брокен... в общем делайте как скажет ваш ДМ".

[Adamantium]

Вот и накларифаили [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). С Acid Fogом та же фигня [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). По идее CS не должен давать ответы на вопросы на которые они не знают ответ, нормальный CS в таких случаях говорит - "I will pass this miswording along to the appropriate departments for potential errata purposes". А пример с файерболлом только показывает что им было лень залезть в книжку и прочитать спелл.

[Draacul]

А что такое,на практике,вышеупомянутый соответственный департамент?
Это и есть,увы,те самые дюжина парней,которые занимаются соответственной темой в КС.
Некорректно кстати.
Спелл,по рулингу,не может повреждать аффектед объекты.Они могут быть целью,но не могут быть повреждены.На данный момент ситуация-полный абсурд.
Если повезет,к понедельнику я получу финальную кларификацию на эту тему.

[Adamantium]

А что такое,на практике,вышеупомянутый соответственный департамент?

Авторы материала. Эту фразу не я придумал - она часто содержится в ответах CS.

[Aen Sidhe]

Если повезет,к понедельнику я получу финальную кларификацию на эту  тему.

Какой пафос....
Что мешает, допустим мне, написать еще раз в КС и получить другой ответ?

[Draacul]

Написать-ничего.Получить другой ответ-с этим вот уже будут проблемы.
Добрый господин Adamantium,что все-таки было в ответе КС,раз уж об
этом зашла речь?
Бесайдз,мне кажется,что этому самому соответственному департаменту,увы,не платят за то,чтобы они отвечали на вопросы.Это явно не их работа.Я больше скажу,если они таки будут отвечать на вопросы,то срок выхода книг увеличится раза так в два.
Также,если мне не изменяет память,колонка Sage's Advice находится в журнале Дрэгон,который не принадлежит напрямую ВотК,и там Сэйджу за это платят:)
Хотя,политика ВотК в отношении эррат мне лично кажется спорной.Их слишком мало.Какой толк в том,что,допустим,Divine Metamagic переиздадут в книжке под названием,скажем,Complete Cleric или что-то в этом роде в середине следующего года,если повезет(нет резона ей не выходить при том,что Complete Mage уже анонсирована).Там,возможно,даже будет нормальный вординг,препятствующий абьюзам его как таковым.
Однако,эррата нужна сейчас,и текущей недостаточно.
И добро бы дело только в этом было.
Отсутствие мощной турнирной системы явно не идет ДнД на пользу,увы.По крайней мере в том,что касается правил.
Апдейт:Вчитавшись и подумав,пришел к выводу,что имеющиеся ответы,на практике,друг другу не противоречат.
Папа Скип говорит:Не вопрос,RAW можно.
CS говорит:RAW можно,однако этого не планировалось,поэтому нет,если ДМ не позволит.
Вроде все так,и всех устраивает.Если ДМ позволит-он и сам этим пользоваться будет.Если нет-то и суда нет.На кой спорить?

[Adamantium]

Доброму господину ответ так и не пришел =\

[Draacul]

Мож ты им того,гранату по почте послал три раза?[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Последнее,что пришло мне,говорило о том,что если можно таргетить-то можно и повреждать.Поэтому и пытаюсь выбить из них финальную кларификацию,дабы ликвидировать текущую проблему в топку[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Lorimo]

Спроси у них, будет ли Magic Missile повреждать объекты если из-за какого-то внешнего эффекта появится возможность таргетить ей объекты.
И если нет, то почему.

[Draacul]

Эммм...у ме-ме в тексте спелла прописано,что оно не повреждает объекты.
И в целях прописаны существа,ага.Второе-не проблема,а как быть с первым?

[Adamantium]

Эммм...у ме-ме в тексте спелла прописано,что оно не повреждает объекты.
И в целях прописаны существа,ага.Второе-не проблема,а как быть с первым?

Не, ты не понял фишку [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Тут нужен ответ CS [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Также,если мне не изменяет память,колонка Sage's Advice находится в журнале Дрэгон,который не принадлежит напрямую ВотК,и там Сэйджу за это платят[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Хз, насчет принадлежит - но стикер 100% official content наводит на размышления.

Папа Скип говорит:Не вопрос,RAW можно.

Не-е-е. Скип не так сказал [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Вольный перевод - "Да вы че, с дубу рухнули? Там черным по белому написано м-о-ж-н-о" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Draacul]

Ага,я тоже знаю про этот стикер.Вот,что мне прислали в ответ на мой вопрос:)
Hi there Vlad,

Our periodicals partner Paizo Publishing is the company that publishes Dragon Magazine (and Dungeon Magazine), and their material is official D&D content. They are allowed to print things that other 3rd party companies can't do just by following the d20 Open Gaming License.

However, Wizards of the Coast does not write any of the articles found in Paizo's magazines, therefore we in our Rules Support department cannot advise you on any rules printed in Dragon Magazine. You would have to visit Paizo's website to get rules support for rules found in Dragon or Dungeon magazines. You can find their website at: www.paizo.com

Вот я и ломаю мозг над тем,что это значило,ага.
Насчет вординга-Dispel Psionics тоже не работает так,как это было intended-так что теперь,банить его?
Да,и я знаю,что псионика-полом:)

[Adamantium]

А как объяснить что адвайсы sage'а через месяц появляются в FAQ'е? Мистика, хех [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Draacul]

Договор у них,вот как это объясняется:)
Что-то вроде партнерства,ага.Это уже не ВотК,но и еще не третьи,чтоб им,стороны.
Также,некоторые вещи из Дрэгона появляются и в книжках...потом...совсем потом...сколько мы эрудита ждали?
Вообще,мне кажется,источник проблем в изначально неверном вординге спелла,и отсутствии четких схем и кивордов,по которым должны писаться спеллы.
Вообще,тема ап ту дм как бы меня лично вполне устроит,ага.
Также,о чем мы вообще спорим?Если это применяют игроки-они лишают себя денег.Плюс,как только это со скролла паршивого применят по игрокам-партия прогорит:)Это ж абсурд.
Кстати,великолепно работает и против магов.
В принципе,по теме,арчеры были бы просто великолепны как антимаги,если бы не плохие спеллы класса Stormrage.

[Aen Sidhe]

Арчеры? А Wall Of Wind перманентный?

[Draacul]

Wind Wall а)нет в списке спеллов,которые можно заперманенсить и
б)обходится.На крайняк,проходится насквозь.
Штормрейдж работает стабильнее.

[Pashukan]

Wind Wall а)нет в списке спеллов,которые можно заперманенсить

[shaped] gust of wind его заменит. Насчёт "проходится насквозь" - для арчера такая тактика звучит как миниму странно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Aen Sidhe]

Ну, перепутал. Вон, Pashukan меня поправил [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Draacul]

Any creature, regardless of size, takes a -4 penalty on ranged attacks and Listen checks in the area of a gust of wind.

Тут есть какой-то тех,которого я не понимаю,или тут считается,что арч без вопросов обломается с -4 пенальти?

[Pashukan]

Тут есть какой-то тех,которого я не понимаю,или тут считается,что арч без вопросов обломается с -4 пенальти?

Есть. Лучник не находится в зоне действия ветра. Ветер нахоится вокруг кастера. Смотрим скорость ветра, ищем эффект действия этого ветра на летающие предметы в ДМГ. Страницу сейчас точно не скажу, сорри.

[Draacul]

Ну посмотрел.Ну -4 пенальти на рейджед аттак роллы.
И?
Где добыть недостающую одну милю?
Кста,как,в подробностях,можно закрутить ветер вокруг кастера?)
Просто любопытно)
А,ну и в дополнение-перманенсится он на территории,ага.Не очень удобно.

[Pashukan]

Можно закастовать на амулет, например. И спокойно носить с собой. Что бы было вокруг, использовать sculpt spell (CA) в шар, цилиндр, или 4 10-футовых куба, если расставить.

Additionally, the following spells can be cast upon objects or areas only and rendered permanent.

А вот насчёт одной нехватающей мили это да, пропустил. Надо подумать...

[Draacul]

Не надо думать!Штормрейдж поможет нам!Благо,кастить его не сильно сложнее,ага.

[DeSt]

Я вот по старинке - дизинтегрейтом по всем летящим по мне обьектам и нет никаких проблем с лучниками...

[Leeder]

Куда проще дизентегрейтом по всем лучникам %) И никаких проблем с летящими объектами! %)

[Draacul]

Дизинтегрейт по лучникам не работает с меттла,а на стрелы его не хватит,ага.Стрел очень много,увы.

[Aen Sidhe]

Я вот по старинке - дизинтегрейтом по всем летящим по мне обьектам и нет никаких проблем с лучниками...

Хм. А если стрел 400+ в раунд в тебя летит?

[Gendo]

Хмм, а если ты астрал проджекшен?[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Так нельзя мерятся шворцем[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Draacul]

Если ты астрал проджекш-тебя,по идее,можно отдиспеллить.Или зарезать тело.А вообще спелл-банище чистой воды)

[DeSt]

Дизинтегрейт по лучникам не работает с меттла,а на стрелы его не хватит,ага.Стрел очень много,увы.

Хм. А если стрел 400+ в раунд в тебя летит?

Хотите попробовать? Я ведь не голословен. Мне даже экшены не нужно будет тратить...

[Энейер]

Не проще ли сразу объяснить в чём заключается трюк? А то такое абстрактное приглашение на арену не дает нам веры в то, что в ближайшем будущем это улицезреем воочию.

[DeSt]

Проще, но мне хочется обламывать говорящих, что-то вроде

его не хватит,ага.Стрел очень много,увы.

Всё просто - мой любимый Io7FV.

[Энейер]

А можно расшифровать, а то я что-то подотстал...

[DeSt]

Initiate of Sevenford Veil.
Один из последних вейлов дизинтегрейтит всё до чего дотянется.

[Draacul]

Ну и?А что мы сами при вышеупомянутом делать будем?
Если просто нужно спастись от арчера,не заботясь о своих действиях,то башенник работает лучше,чем 16-левельная классовая абилка.
А,ну и штормрэйдж получается на левел раньше,если уж на то пошло,ага.

[Nexian]

2 Draacul
Ога, а лучнеГи и не знают про энчант Seeking...

[Draacul]

И против чего он лучнегам поможет?Против башенника,дающего Total Cover,или против штормрейджа,дающего complete immunity?

[BlackExecutor]

У меня есть скромное мнение, что Аркейн Арчер тоже лучник, и вот фейз эрроу.... против башенного щита не то чтобы поможет, но щит ей как то...
Против штормрейджа... не знаю... вопрос в том, как считать выход стрелы из фазы и где от тела спелл вертится..
Мало того, вопрос в том чтобы заточиться под 400+ стрел в раунд (если это один лучник, то покажите мне ДМа, который такое пропустит) или под одну, но смертельную...

[Nexian]

2 Dracuul

Seeking поможет против любого консильмента.

С тотал кавером тоже бороться можно. В приведенных тобой примерах для получения тотал кавера с башенным щитом воин не должен атаковать.
Смотрит на такого щитовика лучник и думает - "а как класно по нему сейчас с помщью фита Ranged Sunder я адамантиновыми стрелами под хастом под Arrow Split спелом из Arrowsplit лука заеду." Потом происходит залп и фсе, щит в щепки (tower shield описан как "massive wooden shield" - а дерево сандерится на счет раз.) Потом следующим залпом(если даже не этим-же) он сносит броню\оружие... И фсе... конец воину, АЦ никакой а стрел многа-многа и бьют они больно-больно.

Штормрэйдж - тебе BlackExecutor уже ответил. Да и спелл этот 8-ого круга - к тому моменту когда его кастеры начнут кастовать, лучники тоже многое что смогут сделать... К примеру - скастить греатер диспелл с Greater Disspeling оружия или того хуже - MDJ c колечка Major Spell Storing-а.