Антимаг. - Форумы Мира Ролевых Игр

Внимание! Здесь действуют более жёсткие правила, чем в прочих разделах форума. Ознакомьтесь с ними, соблюдайте их, а если нет - то не обижайтесь. ;)
Если Вы здесь впервые, ознакомьтесь с общими рекомендациями.

Также всем интересующимся вопросами оптимизации персонажей в D&D, рекомендуем посетить Академию форумов RPG Play.

Антимаг., Навеяно разговором с Адамантиумом

Nexian	May 28 2005, 05:41 #1
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Предлагаю обсудить создание героя способного противостоять магу. Поскольку уже на средних левелах маги начинают доставлять множество проблем, такой персонаж будет востребован. Пока у меня вырисовывается герои на основе монаха или хексблэйда(thx. Adamantium). -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Adamantium	May 28 2005, 10:36 #2
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Вообще, наверное, лучше его как арчера делать. Тогда и двойной дамак при реди экшн оккульт слеера легче использовать и burrowing arrows с khelben's suspended silence (thx Lorimo =)) можно активно юзать. Милишнику - размер побольше + mage slayer. Основные проблемы - полиморф, дизаблеры и конжурейшены. Колечко freedom of movement стоит емнип 60000, что делает его недоступным на мидлевелах [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( Остаётся только его в контингент спеллы да в спеллсторинговые шмотки закатывать или димдоры использовать. Полиморф лечится AMF'ом или (частично) pierce magical protection. Насчет конжурейшенов - даже не знаю, если только набрать себе attuned gem'ов с dimesional anchor'ом [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Ну и из маст хэва - brooch of shieldering, candle of invokations, rod of absorbation (особенно если монк) и antimagic torc [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Разумеется всего не учтешь, а в таких случаях ошибка - фатальна [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). З.Ы. Сразу говорю, что думалось это всё без учета спеллов 9-го левела. З.З.Ы. Подумал немного... hexblade 3\fighter 4\occult slayer 5\rogue 2\planar champion 2 лучше выглядит [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). З.З.З.Ы. Эта расписка не претендует на a really spellcaster butt-kickin' build =) -------------------- Neutronium golems do not speak ©

Crimson Phoenix	May 28 2005, 23:45 #3
Гость Пользователи 18 14.5.2005 Предначального пламя, очищающего и возрождающего	А почему не паладин? Тот же паладин Мистры или Азута? Спасы поднебесные, дерется дай боже, хитов до макушки... -------------------- Fly, on your way, like an eagle, Fly as high as the sun, On your way, like an eagle, Fly and touch the sun. IRON MAIDEN "Flight of Icarus"

VerdeDark	May 29 2005, 06:58 #4
ЗеленаяТьма Пользователи 1282 6.5.2004	потому что спасы не подмога. очень много всякого...без спасов. да и - кстати - по моему это вечный тред на тему "кто кого поборет". потому что перманенси персист и контингент спелы для мага тоже никто не отменял. -------------------- "Мы, оглядываясь, видим лишь руины" Взгляд, конечно, очень варварский, но верный

Энейер	May 29 2005, 09:28 #5
Ушедший Пользователи 679 1.10.2004 Санкт-Петербург	Клерик Азута вспоминается как вариант. -------------------- Ashes to ashes, dust to dust...

Энейер	May 29 2005, 09:32 #6
Ушедший Пользователи 679 1.10.2004 Санкт-Петербург	+ Мой любимый вариант: warforge hexblade 4/fighter 2/ blackguard 4/ ocult slayer 5/ warforge juggernaut 5 [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D -------------------- Ashes to ashes, dust to dust...

Nexian	May 30 2005, 05:53 #7
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Что нам надо - удачно откидаться при спасбросках и отпинать все что без спасбросков. Hexblade3/Monk2/OccultSlayer5 - есть mettlee, evasion и пара spell turning'ов, плюс еще несколко хороших плюшек. А вот что дальше на это вешать - ничего путнего в голову не идет. -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Kxepal	May 30 2005, 09:04 #8
Гость Пользователи 11 23.4.2005 Москва	эм..а мы против кого сражаемся? Против какого мага? Против сорки с андед лидершипом и с толпой мертвяков за спиной? или же мага-псиона ака cerebremanser или против трушного визарда/сорки? Маги тоже разные бывают Очень напоминает нашу перепалку..кто забьет псионов(не как класс, а как группа народу с псионскими возможностями)? ((: Nexian, скажи лучше описание "мага" и условия, в которых его рубать..чистое поле или пещера и т.п. Потому что и обычному рожу труда не составит устроить засаду магу в пещере и долбануть сником в спину, что почти всегда гарантирует гибель. Когда как в чистом поле смерть магов - задача лучников. -------------------- ,,,^..^,,,

Nexian	May 30 2005, 10:04 #9
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Если ставить вопрос не абстрактно, то пусть пока будет Виззард обыкновенный - как маг с наибольшим разнообразием спеллов. Ходящий в "вечном" обкасте из стонескинов, дивинейшенов и т.п. и с повешанными на него континженси. Псионов и андедов на потом, с этим-бы разобратся. Вот как один на один можно сражаться с таким протвником? Хоть в поле, хоть в пещере - грамотный преобкаст и телепорт с дим-дором на континженси - что ты с ним сделаешь? Понимаю что спелы не бесконечны - но тебя к тому моменту когда они кончатся могут уже и прибить. А маг просто сбежит. 1) нужно обеспечить выживабельность от спелов. 2) нужно уметь сбивать кастовку у мага. 3) нужно быстро его убивать. Желательно за раунд. Возможно ли это вообще, если маг знает что ему предстоит такая встреча? По-моему ответ отрицательный. А вот если он не готов - то шансы есть. -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Adamantium	May 30 2005, 11:06 #10
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Надо бы тогда ЕЦЛ выбрать (предлагаю ограничиться 12-ым) и набор доступных книжек определить. -------------------- Neutronium golems do not speak ©

Nexian	May 30 2005, 12:00 #11
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Цитата(Adamantium @ May 30 2005, 15:06) Надо бы тогда ЕЦЛ выбрать (предлагаю ограничиться 12-ым) и набор доступных книжек определить. Ну чтож... 12 ецл так 12... Книги - по 3.5 Святая тройка(PH-DMG-MM) Complete Adventurer Complete Arcana Complete Divine Complete Warrior Frostburn Races of Destiny Races of Stone Races of the Wild Всех устраивает? Если что - то можно дополнить... -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Adamantium	May 30 2005, 23:22 #12
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Без фаеруновских книжек придется тяжеловато [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( (если пускать их без всяких инкантантриксов, читеров мистры и прочих спеллдансеров) Targeted touch спеллы с No Save получится блокировать только с помощью рода абсорбации или тематического айон стоуна, spellblade находится в недоступном PGtF. Энчант с Deathward'ом доступен только в обрезанной версии из CA. Antimagic Torc при таком наборе не доступен, а жаль [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(, остаётся AMF запихивать в контингент спеллы (туда же неплохо бы засунуть и ethereal jaunt). Имхо, главной проблемой является недосягаемость кастера, а телепорты как выяснилось обламываются anticipate teleportation'ом. -------------------- Neutronium golems do not speak ©

Nexian	May 31 2005, 10:41 #13
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Цитата(Adamantium @ May 31 2005, 03:22) Без фаеруновских книжек придется тяжеловато [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( (если пускать их без всяких инкантантриксов, читеров мистры и прочих спеллдансеров) Targeted touch спеллы с No Save получится блокировать только с помощью рода абсорбации или тематического айон стоуна, spellblade находится в недоступном PGtF. Энчант с Deathward'ом доступен только в обрезанной версии из CA. Antimagic Torc при таком наборе не доступен, а жаль [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(, остаётся AMF запихивать в контингент спеллы (туда же неплохо бы засунуть и ethereal jaunt). Имхо, главной проблемой является недосягаемость кастера, а телепорты как выяснилось обламываются anticipate teleportation'ом. Если пустишь PGtF, то как ты заметил, сразу вылезут убойные комбы со стороны магов. Что-то неохота с инкантриксами связыватся. За спеллблэд согласен - обидно, но надо более-менее честно все делать. Добавим в список книг BOED и BOVD. "Правльный" Death Ward как-раз из первого. Target Touch спелы неплохо бы назад спеллтурном отправить. Если невозможно - то да, абсорбить прдется. Неплохо бы в континженси и Морду(MD) запихать - но денег не напасешся. -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Adamantium	May 31 2005, 10:47 #14
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Цитата Target Touch спелы неплохо бы назад спеллтурном отправить. Неа, тач спеллы нельзя турнать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(. На основе БоЭД, имхо, неплохо смотрится paladin\fighter\occult slayer\risen martyr с тимплейтом saint. Для быстрого убиения можно использовать алхимические капсулы с ядом. -------------------- Neutronium golems do not speak ©

Nexian	May 31 2005, 11:02 #15
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Цитата(Adamantium @ May 31 2005, 14:47) Неа, тач спеллы нельзя турнать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(. На основе БоЭД, имхо, неплохо смотрится paladin\fighter\occult slayer\risen martyr с тимплейтом seint. Для быстрого убиения можно использовать алхимические капсулы с ядом. Я про рэнжед... Зверюшка неплоха, но тяжело в 12 ECL укладывается. -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Adamantium	May 31 2005, 11:03 #16
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Цитата Я про рэнжед... Я тоже [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)) -------------------- Neutronium golems do not speak ©

Nexian	May 31 2005, 11:09 #17
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Цитата(Adamantium @ May 31 2005, 15:03) Я тоже [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)) Сорри, забываю что ранжед тач - это не есть все то что тарджетит. -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Lorimo	May 31 2005, 13:06 #18
Pale Impaler Пользователи 1172 19.1.2004 Москва	Цитата неплохо смотрится paladin\fighter\occult slayer\risen martyr с тимплейтом seint. О боже. Использовать восставшего из мертвых святого только чтобы магов мочить? Цитата Hexblade3/Monk2/OccultSlayer5 BAB +5 нужен однако для слеера =) На низких уровнях маг убивается silence-ом. Особенно маньячен whisper gnome с сайленсинг страйком. Ну и хелбеновская фиговинка. На средних - Dispel magic. В одном бою на арене ДЛ испытывал. Clr/Inquisitor с диванной метой. За счёт меты квикенед спелл (сдираем например диспелом обкаст), потом рэди на кастинг - снова диспел или дамажащий закл. У клерика 10-12 лвл вполне хватит турнов на несколько квикенов, за это время можно спокойно сложить мага. Реактив каунтерспелл+домен Трэвел хорошо дополнят бильд. Макснутая инициатива вкупе с линейкой противомажеских фитов и дальнобойным оружием (либо возможностью далеко перемещаться за раунд) тоже неплохи. Партийный маг опять же может приложить усилия к процессу. Клин клином, как говорится. Или персонаж с hide in plain sight и отравленным оружием. Способов много, маги вовсе не неуязвимы. -------------------- Mostly, the people the PCs meet don’t put up much opposition. They’re normal people. They aren’t prepared to encounter brutal sadistic monsters. They exist, from the PCs’ perspective, to be brutalized, raped, and killed for the experience points.

Adamantium	May 31 2005, 13:19 #19
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Цитата О боже. Использовать восставшего из мертвых святого только чтобы магов мочить А что такого-то? Например, церковный паладин-инквизитор воскрес, чтобы причинять добро. В прошлом охотник на магов, ныне - кто хочешь) [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Никто ж не говорит, что он воскрес и сразу пошел учиться на оккульт слеера [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). -------------------- Neutronium golems do not speak ©

Nexian	Jun 1 2005, 10:01 #20
Evil Crusader Пользователи 368 23.4.2005	Пасибо Lorimo! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) - а еще чуток поподробнее можешь расписать? Еще как вариант клерика - клерик-некромант с ручной нежетью - желательно инкорпорильной. -------------------- Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing! We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish. I whip out the wand, and BAM! Hot naked drow chiсks everywhere! =)

Lorimo	Jun 2 2005, 12:06 #21
Pale Impaler Пользователи 1172 19.1.2004 Москва	Чего поподробней? Случайно прикинулся один из вариантов магоубивца: Human(Halruaan) Monk(2)/Hexblade(3)/Jordain Vizier(5) Feats: Able Learner Iron Will Spellwise На выходе: Evasion Mettle Arcane Resistance (Cha в спасы от арканных спеллов) Grace (Cha в спасы от Spells, Sp-, Su- абилок) Nondetection Bardic Knowledge (с двойным бонусом на чек от Int) Каунтерспеллинг Arcane Spell Resistance Дописываем сверху пару противомажеских фитов и/или Occult Slayer и опля. Довольно неплохо и в принципе стильно. Похоже на книжных визирей, описанных у Каннингем. Имхо всё лучше чем сэйнт райзен мартир (я такого в партию никогда не пущу. пусть сначала отыграет с нуля экзальтнутость, святость, умрет за добро - и тогда БЫТЬ может станет райзен мартиром. а то манчкинизм чистой воды млин.) -------------------- Mostly, the people the PCs meet don’t put up much opposition. They’re normal people. They aren’t prepared to encounter brutal sadistic monsters. They exist, from the PCs’ perspective, to be brutalized, raped, and killed for the experience points.

Lorimo	Jun 2 2005, 12:12 #22
Pale Impaler Пользователи 1172 19.1.2004 Москва	Кстати забавно, фиты Improved Counterspell и Reactive Counterspell сами по себе не требуют кастинга. То есть можно реактивно каунтерить абилкой визиря. Кажется =) Хватило бы фитов. -------------------- Mostly, the people the PCs meet don’t put up much opposition. They’re normal people. They aren’t prepared to encounter brutal sadistic monsters. They exist, from the PCs’ perspective, to be brutalized, raped, and killed for the experience points.

Adamantium	Jun 2 2005, 13:04 #23
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Цитата (я такого в партию никогда не пущу. пусть сначала отыграет с нуля экзальтнутость, святость, умрет за добро - и тогда БЫТЬ может станет райзен мартиром. а то манчкинизм чистой воды млин.) Ну дык, это и подразумевается. А иначе смысл пускать БоЭД, зная, что человек не сможет отыграть экзолтеда? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) -------------------- Neutronium golems do not speak ©

Энейер	Jun 2 2005, 13:28 #24
Ушедший Пользователи 679 1.10.2004 Санкт-Петербург	Лоримо, как всегда на высоте. Мне понравился вариант [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) -------------------- Ashes to ashes, dust to dust...

kvv	Jun 2 2005, 17:08 #25
Частый гость Пользователи 60 6.2.2004 Тула	Jordain Vizier откуда? -------------------- Никто не забыт и ничто не забыто. (Я не злопамятный, просто записываю).

comrade_stalin	Jun 2 2005, 17:21 #26
Частый гость Пользователи 199 21.12.2004 Ленинград	Цитата(kvv @ Jun 2 2005, 17:08) Jordain Vizier откуда? Из Харлуаа. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Я бы тоже посмотрел описание етого престижа. Судя по беку и книгам, у них сопротивляемость магии некислая быть должна... -------------------- Thinking about suicide bombing? Get it right the first time! Learn how to tell an infidel from a mujahadeen with Jihad for Dummies! The fundamentals of Fundamentalism by O. bin Laden and Mullah Mohammad Omar! Learn how to declare your very own fatwa!!!

Lorimo	Jun 2 2005, 17:35 #27
Pale Impaler Пользователи 1172 19.1.2004 Москва	Цитата Ну дык, это и подразумевается. А иначе смысл пускать БоЭД, зная, что человек не сможет отыграть экзолтеда? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Лично мне человек, способный качественно отыграть интересного экзальтнутого перса, пока не попадался =) Jordain Vizier это из Shining South. Довольно забавный престиж. Кому хочется flavor-а, читаем Counselors & Kings. -------------------- Mostly, the people the PCs meet don’t put up much opposition. They’re normal people. They aren’t prepared to encounter brutal sadistic monsters. They exist, from the PCs’ perspective, to be brutalized, raped, and killed for the experience points.

kvv	Jun 2 2005, 17:37 #28
Частый гость Пользователи 60 6.2.2004 Тула	Цитата(comrade_stalin @ Jun 2 2005, 18:21) Из Харлуаа. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Я бы тоже посмотрел описание етого престижа. Судя по беку и книгам, у них сопротивляемость магии некислая быть должна... Я имею в виду из какой книжки. Желательно название дать по английски. Заранее спасибо. -------------------- Никто не забыт и ничто не забыто. (Я не злопамятный, просто записываю).

Adamantium	Jun 2 2005, 19:43 #29
Arch Enemy Пользователи 2303 5.1.2004 The Hive	Shining South -------------------- Neutronium golems do not speak ©

-BO-	Jun 9 2005, 00:21 #30
Частый гость Пользователи 99 14.1.2005	Мне попадался человек... геморойный партиец был. Ну а с магом ты что сделаешь? у него остается 10% хитов и все!!! ПОКА!!! ТАЙМ СТОП!!! ВЫ ТУТ ОСТАВАЙТЕСЬ, А Я ПОШЕЛ!!! Или вполне может себе камешек с телепортом приготовить, и за фриекшен активировать. А с камнями это отдельная история. Маг тратит что то около 10 000 на камни и до ре ми фа соль ля си (все за фри екшен и вот я становлюсь, грит, неуязвимым. мага заборит только другой более крутой маг, или вор сникатакой в спину.

« · Оптимизация персонажей · »