Вот собственно про это я и говорю, что Move and Attack не очень подходит для такого действия. Step and wait подходит больше и скорость движения в этом случае в ядр/секунду реалистично.



Делает шаг назад во время действий противника? Правилно написано? Если можно, где описание Step and wait в правилах, плиз, а то я не нашел.

Тогда сразу ещё вопрос. Как решить ситуацию, когда боец делает Step and wait, а противник за углом с маневром Wait его поджидает?

"Шаг назад во время атаки противника" - это Retreat (B377 четвертой редакции; B109 третьей)

"Step and Wait" - это маневр из третьей редакции (как и книжка SWAT). В четверке Ожидание не допускат предварительного шага(до того как сработает тригер).

Если за поворотом поджидающий противник - противник атакует первым(как первый заявивший ожидание в очереди ходов), как только кто-нибудь появится из-за угла. Есть еще Cascading Waits в Martial Arts (MA108 для четвертой редакции)

Граждане, вот есть дизадва Berserk. Вопрос: что делает персонаж по букве правил, если в руках полностью заряженный пулемёт, он в берсерке, а враги уже ближе 20 метров?

GURPS 4ed

Если следовать правилам буквально, то здесь то же что и в случае с hand weapon (не соображу как лучше перевести):



Пулемет используется как дубина. Либо персонаж бросает пулемет и использует, например, нож (или меч, или еще что-то).

К сожалению, этого не следует из текста дизадвы. Плюс, во всей книге явно противопоставляются hand weapons & ranged weapons.

Почему же не следует? Мы ведь говорим о том случае если следовать правилам буквально. Я правильно понимаю?
В описании берсерка есть два момента относящиеся к использованию оружия:



В данном случае предполагается что враги ближе 20ти метров. В описании же сказано - можно использовать ranged weapon, если враг далее чем в 20ти метрах. Отсюда можно сделать вывод, что если условие 20ти метров не соблюдается, атаковать ranged weapon'ом по прямому назначению нельзя. Значит, используем этот ranged weapon в качестве обычной дубины, и действуем по правилам предполагающим hand weapon.

Где вас логике учили? Первый пункт относится к hand weapon, которым пулемёт не является. Следовательно, применять его в данном случае нельзя. Второй тоже нельзя, из-за расстояния.

Именно поэтому я и спрашиваю, как поступить по правилам.

Ну раз ни одна из приведенных в недостатке ситуаций не применяется, то согласно РАВ можно действовать по своему усмотрению ибо в недостатке не описано ограничения на поведение в данной ситуации. В эррате на эту тему тоже ничего не сказано.

Не учили меня логике, 9 классов всего закончил )
Хорошо, соглашусь что пулемет не является hand weapon. Не вижу проблемы в том чтобы бросить этот пулемет и если есть hand weapon, использовать его. Если его нет, остаются руки и ноги.



Бросить пулемет и атаковать противника голыми руками - чем это не безумие? )

Оно заметно. Про логику.

Почему вы так уверенно отбрасываете именно второе правило? Давайте сделаем аналогично, но с первым. "Надо отбежать на 20 метров и стрелять". Примерно такого же уровня высказывания. Плюс, интересно, как все эти ваши домыслы относятся к правилам.

Рекомендую для начала понять, что написано в процитированном отрезке. Где там про безумие? Там про яростные, неистовые атаки.

В общем, судя по всему, в правилах чётких указаний по поводу автомата на расстоянии ближе 20 метров нету. И в эрратах по этому поводу ничего нет.
Возможно этот вопрос поднимался на оффоруме, но у меня найти там ничего не получилось.

Мой персонаж, попытался бы выстрелить всю обойму и противника ближе 20 метров, если бы мастер разрешил бы.

Я считаю, что позиция противопоставления hand и ranged оружий в корне неверна, если уж противопоставлять, то melee и ranged. А hand weapon следует переводить как "ручное оружие", в аналогии с "ручным пулеметом".
Таким образом, при наличии пулемета на дистанции менее 20 ярдов не обязательно сразу вступать в ближний бой, т.к. для оружия дальнего боя есть 2 варианта стрельбы в all-out attack, из которых Suppression Fire кажется наиболее целесообразным для данной ситуации.

Пулемет - это бесспорный рейнджед випон. Но, одновременно, это объект с размерами и весом, позволяющими интерпретировать его как improvised hand weapon, что разрешает явную RAW проблему. Но с другой стороны надо отметить, что уровень неадекватности ТЛ3 берсерка, с топором бросающегося на ощетинившийся копьями строй заметно ниже уровня неадекватности ТЛ8 пулеметчика, перехватывающего пулемет за ствол, и с рыком бросающегося навстречу кинжальному огню неприятеля. Отчасти можно считать это компенсирующимся тем, что на 8 тл заметно меньше вероятность получить рану, и при этом не выйти с концами из боя. Но все равно диз получается довольно суровый.

Вы очень наблюдательны )



Про безумие там потому что это дизадвэнтэдж такой. В моем понимании берсерк не может дейстовать осмысленно. В первом пункте сказано - берсерк атакует и бежит вперед, во втором - если растояние >20ти метров может атаковать используя соответствующее оружие. Я предполагаю, что если расстояние меньше указанного, его неоходимо сократить а не увеличить. Ибо пользуясь моей логикой, персонаж яростно желающий уничтожить противника побежит вперед а не назад. Кстати вот, можно сделать так - персонаж бежит вперед и стреляет на ходу, а когда добежит, используем первый пункт.

Жаль, что говорят о RAW. А на ум вообще вспомнился "Хищник": момент, когда бравый капитан подразделения бежит за "невидимым" врагом и "скашивает" с помощью ручного шестиствольного пулемёта часть джунглей.

В данном случае, навреное, нужно переводить как "холодное оружие", по крайней мере у Джуниора в переводе так.


В чар листе есть две секции для оружия, одна называется Hand Weapons другая Ranged Weapons

1. Посмотрите на чаршит внимательно, как советует Ева. Посмотрите на таблички оружия в корбуке. Как найдёте, что пулемёт - hand weapon, приходите.
2. "Ручной пулемёт" по английски внезапно Light Machine Gun.

Напоминаю - мне мало интересно ваше понимание. Мне интересны правила.

Там сказано не так.

Там сказано опять же не так.

В общем, подучите логику, английский, затем продолжим беседу.

Aen Sidhe, тоже советую подучить логику. Ибо понятия hand weapons и ranged weapons являются совместимыми, ибо любое оружие может иметь два вида характеристик. Как и ranged так и находиться в графе hand weapons. Некоторые виды оружия уже легально описаны, к примеру Spear, Dagger, другие пользуются правилами Improvised Weapons, B404 для атаки. Даже типичными range'овыми видами оружия можно парировать - Parrying With Improvised Weapons, B376. Т.е. по сути любой вид оружия находится в двух категориях. Если смущает обратность перевода Hand Weapons в Ranged Weapons, то тут тоже не надо пугаться - Throwing, B355.
Т.е. заявление как и о противопоставлении преждевременное, так и о том, что эти понятия только частично совместимые.
Касаемо персонажа, у которого сработал trigger на Berserk:

То исходя из выше изложенного, предпологается, что у персонажа есть Improvised Weapon, который вы можете смело вписывать в Hand Weapons графу.
UPD: в фантазии родилось оружие: шестиствольный пулемёт с усиленным двигателем для кручения стволов и всяческими ножами, цепями с шипами на стволах, расположенные таким образом, чтобы не мешало при этом стрелять. Ух, какая страшная штука. >:D И силовую броню, и флаг за спину, и восклицания: "За ИМПЕРАТОРА!!!".

Данный случай не описан в правилах, так что тот или иной вариант действий персонажа будет чьим-то пониманием правил.
И не надо придираться к словам. Там сказано именно то что я сказал, только более подробно.


Вам тоже стоит последовать этому совету.

Вопрос расположения/разделения оружия в чаршите не особо относится к букве правил, однако в словаре второй части базовых правил противопоставлены только melee и ranged (b564-565).
ИМХО в описании berserk указали бы melee, если бы имели ввиду "холодное оружие" (и не указывали про range).

Потратит ход другой на подготовку оружия для рукопашной, подбежит(еще ход) и вломит(еще ход). Итого за 4 хода 20 метров покрываются.

Такое тоже возможно.
Главное, чтобы было похоже на:

Вообще в третьей редакции (я видел указание, что вопрос про четвертую) была приписка:


Не вижу причин ее не использовать.

И на минуточку...

Значит читай правила. Не понимаешь? Хм...

Сколько стоит дом, квартира, комната, замок и т.д.? Где нибудь есть?

Вопрос по 4 редакции, прошу не судить строго играю недавно. Как я понял имеется возможность отрубить руку если по ней нанести полные хиты цели или например ступню если нанести по ней 2/3 хитов. Можно ли так же перерубить шею?

Добрый ДМ, нет, нигде не указывается. Формально, чтобы пользоваться (не обязательно владея) недвижимостью, достаточно иметь преимущество Status соответствующего уровня и поддерживать его ежемесячным денежным потоком. Мнения по этому поводу обсуждалась здесь и тут.

Snow, отрубание головы может являться описательным спецэффектом при смерти от повреждений по шее. Сама смерть должна произойти по общим правилам.

© b423
Исключением является беспомощный противник.

Где-то (либо в пирамиде, либо в плейтестах средневековья) было что-то про акры земли по статусу.

Изучаю ГУРПС 4-й редакции, собираюсь протестировать. Есть желание слепить для игры по постапокалипсису вид монстров - мутировавших по самое не хочу человеков. При воплощении концепта в жизнь (что оказалось приятно и не сложно) столкнулся с некоторыми проблемами.

Концепт: могучая, примитивная, плотоядная тварь (амфибия, смахивает на монструозного покрытого чешуей примата), обожающая кидаться камнями, при этом - слепа, но способна как-то нацеливать удары(и броски) и выслеживать добычу.

Проблемы:

1. Недостаток Blindness подходит к концепту практически идеально, но даёт страшные штрафы на бой и многие скиллы. Этого хотелось бы избежать. Понимаю, что решить эту проблему можно, либо просто выбрав ограниченное зрение, либо уравновесив Blindness повышенными чувствами, но я затрудняюсь подобрать подходящие связки. Разрываюсь между Acute Senses, Discriminatory Hearing, Smell и всякими ультразвуковыми сканнерами. Можно конечно забабахать всё в один флакон, но мне кажется, что так поступать не стоит. Лишать тварюшку глаз совсем (на правах Injury Tolerance) не хочется. А кроме того, низкий интеллект твари сразу понижает Perception, что только усложняет ситуацию. Подскажите пожалуйста, как быть.

2. Для метания камней "в слепую" решил взять скилл Blind Fighting, а заодно Zen Archery, но пререквизиты этих преимуществ сильно кусаются и судя по требованиям во-первых не доступны примитивным полу-животным (твари по задумке такие и есть), а во-вторых Zen Archery кроме всего прочего распространяется только на луки. Тут я рассматриваю только следующий вариант: тупо игнорировать пререквизиты. Но хотелось бы всё-таки следовать букве правил, а потому и возникает вопрос - что же делать?

Тут стоит добавить, что игрокам будет доступно только снаряжение ТЛ2 (на момент старта), а персонажи будут сделаны на очков 200, при лимите на недостатки около 50. Поэтому я так и переживаю за баланс, чтобы не накрутить преимуществами тварей так, что они не только перекроют слепоту, но и превратятмутантов в идеальных охотников.

Заранее благодарю.

Это означает, что монстр метает камни со штрафом -6 в цель, которую прежде засекает на слух (бросок Hearing-2). Аналогичного порядка проблемы возникают и с защитой.
Так что если она что-то кидает и при этом успешно, определись как она это делает. Какие органы чувств как при этом работают. Уже потом имеет смысл оцифровать.

Некоторые варианты:
1. Реалистичный. Они не слепые. Может быть, плохо видят, но не слепые.
2. Реалистичный. Они слепые. Только камней не кидают, и опасны по совсем иным причинам.
3. Нереалистичный. Развили альтернативные органы чувств. Scanning sense (Sonar) [20 points] или Infravision [0 points] очень хорошо подойдут.

Плюс маленькая ремарка: низкий расовый интеллект не является причиной низкого Perception (или, например, Will). Например, сторожевая собака в монстрятнике имеет базовые значения IQ 4 и Per 12, что в расовом темплейте будет выглядеть так: IQ-6 [-120], Per+8 [40], Will+6 [30].