Паладины В Равенлофте D20, Об отыгрыше |
Паладины В Равенлофте D20, Об отыгрыше |
Nov 12 2008, 11:03
|
|
Завсегдатай Пользователи 291 28.7.2008 г. Москва |
Лорд Сот, напрмер, типичный паладин .
-------------------- Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
|
|
|
Nov 12 2008, 15:50
|
|
Завсегдатай Пользователи 330 22.10.2008 |
\\В Dragonlance вообще никаких паладинов отродясь не было.
Кстати, есть и были. |
|
|
Nov 13 2008, 00:04
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Паладин Равенлофта является носителем абсолютного добра или добра конкретного божества? По-моему, абсолютного добра. Но Тёмные Силы могут даровать другим классам паладиноподобные способности, чтобы сбить с толку. Разница между "настоящим" паладином (с кодексом поведения а-ля рыцарские романы) и псевдопаладином Тёмных Сил будет не столько игромеханическая, сколько в отыгрыше. Меня смущает тот факт, что в последнем случае, в Равенлофте могут быть паладины стремящиеся к добру через злые поступки (к примеру, паладины Нидальского Беленуса). А разве нидальская Елена в трёшке или трёхсполовинке осталась паладином (с ходу статистик Елены в книгах по 3-й редакции не нашла)? Во второй редакции она на самом деле потеряла паладинство и стала просто Ftr 10 (TSR 9348 Islands of Terror, стр. 14). Тёмные Силы даруют ей некоторые паладиноподобные способности, отчего она сама себя считает паладином, однако ни игромеханически, ни по отыгрышу она паладином не является. Энто, кстати, тоже подтверждает, што для паладинства в Равенлофте нужно быть носителем абсолютного добра, а не просто чемпионом бога - иначе Елена могла бы быть LE-паладином нидальского Беленуса. Да, только вот у нее есть вполне реальная аватара, обитающая в домене "Карнавал". Кто именно? Можно ссыслку (лучше с номером страницы) на канонический источник? Если подразумевается Изольда, то, по крайней мере в её описании в конце TSR 11382 Carnival ничего не сказано про её отношение к Эзре - там говориться лишь, што Изольда - добрый аутсайдер, ghaele. -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
Nov 13 2008, 15:55
|
|
Старожил Пользователи 1374 15.5.2006 Казань |
Хмм... Под такое определение подходит несколько престижей из ФРа. : ))
-------------------- То, что не убивает, делает сильнее. (с)
|
|
|
Nov 13 2008, 21:37
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Что же до ТС в качестве заменителя всего (в т.ч. и всех богов и сил) в Равенлофте, то данная концепция вступает в противоречие с концепцией самого Равелофта. Все-таки там в центре внимания борьба со злом, а не упоение пороком. Никакой борьбы со злом нет и быть не может, если с ним нечему и некому бороться. Только ежели считать ТС злыми. Но ежели учесть, что сказано об истинной природе ТС в Ravenloft DMG 3.5, то они могут быть какими угодно - в том числе могут время от времени карать зло и помогать добрым персонажам (а иногда - наоборот). Ежели отыгрывать ТС именно такими - с точки зрения человека непоследовательными и непознаваемыми - то никакого противоречия нет. Добрые персонажи могут бороться со злом и время от времени побеждать - ряд таких побед описан в трактатах Ван Рихтена. -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
Nov 14 2008, 23:46
|
|
фольклорный элемент Пользователи 1917 13.2.2005 Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах |
Просто подход, означенный выше, позволяет отказаться от шаблонной фэнтази кальки, которая Равенлофту не подходит. Дело не в том, как класс называется и PC энто али NPC - дело в том, што, по-моему, класс "паладин" из PHB так сильно "заточен" под LG-мировоззрение, што проще сделать специальный класс али престиж "чемпион бога", чем переделывать паладина. Чего делать с turn undead? Для злого аналога паладина можно заменить на rebuke undead, но вот чего делать с паладинами всех других мировоззрений? Позволять выбирать самим, как священникам? Lay on hands: чего предлагается делать с ним для паладинов недобрых мировоззрений? Remove disease: аналогично, чем его заменять? И наконец, хуже всего: паладинский список заклинаний для не-LG мировоззрений совершенно не подходит. По-хорошему, надо для каждого мировоззрения составлять собственный список, али действовать как в случае с клериками: есть общий список, но некоторые заклинания из него могут использовать только персонажи определённых мировоззрений. Да и доступ к доменам бога было бы неплохо добавить, штоб чемпион нейтрального бога смерти отличался от чемпиона нейтрального бога природы. Вот и получается, што для того, штобы сделать из класса "паладин", как он описано в PHB, играбельного чемпиона не-LG бога, там надо даже не напильником, а топором работать. Я считаю, что правильнее либо сделать специяльный класс/престиж "чемпион бога", который не будет подогнан под одно мировоззрение, а будет гибким, как клерик, либо вообче не мудрствовать лукаво, а мультикласситься в клерика соответствующего бога и воина. Для паладиноподобных чемпионов злых богов можно воспользоваться готовым престижем Blackguard. ЗЫ может, стоит перенести обсуждение в общий форум по D&D: к Равенлофту игромеханика чемпионов не-LG богов прямого отношения не имеет. -------------------- Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро. С. Лем, "Глас Господа" |
|
|
Nov 15 2008, 12:25
|
|
Старожил Пользователи 1119 8.8.2008 Москва |
Так и хочется вспомнить классику про темный образ анти-паладина, который является полной противоположностью паладину классическому. В частности болеет всеми болезнями сразу и способен калечить наложением ног.
два варианта "оцифровки": антипаладин раз и антипаладин два |
|
|
: 29th March 2024 - 04:38 |